gulmer	ציטוט:
	ההודעה על זה שמיקרוסופט תיתן באן לכל מי שקנה אותו מוקדם לא היתה נכונה. בוזמן הביא אותה באיחור די רציני (ארבעה ימים אחרי שפתחת אותה בדיון הלא נכון), ואחרי שמיקרוסופט כבר הבהירה רשמית שרק מי שמוריד את המשחק יקבל באן. .

http://forum.vgames.co.il/showpost.p...postcount=1667

	ציטוט:
	נראה שמיקורוספט,החליטו "לרכך" את הזעם שלהם על מה שקרה, מי שקנה עותק חוקי,לא יקבל באן,מי שהוריד יקבל,או לפחות אם מיקרוסופט יעלו עליו... עריכה: הודעה על כך מהTwitter הרשמי

מה לא מובן ולמה בכל אתה חושב שהכל קשור אליך!?
מדובר בכלל על ההודעה הזו של זומביט, שפורסמה 3 ימים אחרי שכבר ידענו על התיקון:
http://forum.vgames.co.il/showpost.p...&postcount=232

אם הוא היה מברר קודם (או אם מראש אתה היית טורח לעדכן את מה שנכון במקום המתאים ולא לכתוב שטויות במקום הלא נכון) אז זה היה חוסך לו להקליד את ההודעה הזו שוב אחרי שכבר הובהר שמה שכתוב שם לא נכון.

בינתיים הציד מתחיל.

Earlier today Xbox Live Chief of Police Stephen Toulouse wrote on his Twitter page that he had seen some illegitimate ODST players, referring to Xbox 360's upcoming Halo 3: ODST, online.
"No early play for you," he wrote. "Commencing permabans."

	ציטוט:
	"I can be clear however that this applies to illegitimate copies only, the ban covers the Xbox LIVE account and could possibly include their console depending on the results of our investigations (which are ongoing). We do this from time to time with titles to combat piracy," he wrote to Kotaku. "If a user happens to purchase a legit copy of Halo 3: ODST early, then our problem is not with the user but the retailer who broke the street date. Those individuals will not be punished."

השאלה היא אכן איך הם מבדילים, והאם אלה שהורידו את המשחק נוקטים באמצעי הזהירות הבסיסיים כי לא ברור למה, אם קיימת אפשרות כזאת, הם לא נותנים באן כל פעם כשמשחק נפרץ לפני תאריך השחרור (שזה תכלס כמעט כל משחק).

	Kazz	ציטוט:
	השאלה היא אכן איך הם מבדילים, והאם אלה שהורידו את המשחק נוקטים באמצעי הזהירות הבסיסיים כי לא ברור למה, אם קיימת אפשרות כזאת, הם לא נותנים באן כל פעם כשמשחק נפרץ לפני תאריך השחרור (שזה תכלס כמעט כל משחק).

גם אני שואל את עצמי את אותם שאלות, וקשה לי לענות. הוא גם אומר שם שהם לא אומרים איך הם יודעים לזהות בדיוק מי הוריד קודם ומי קנה (ולמה לעזאזל אם אתם יודעים לזהות אתם לא חוסמים את כולם?!?!)

רק שתדעו,לחסום אנשים רק בגלל שהם קנו משחק באופן חוקי
אבל מוקדם מהתאריך הרישמי,זה כנראה לא חוקי,אתה לא יכול לתת באן לאנשים שהשיגו משהו באופן חוקי הם יכולים לתבוע אותך על זה.
לכן מיקרוסופט לא חוסמים אנשים שקנו מוקדם,
מצד שני,מיקורוסופט היא חברה מאד מניאקית,
אם החוק היה מאפשר להם,הם היו עושים את זה.

	ציטוט:
	ולמה לעזאזל אם אתם יודעים לזהות אתם לא חוסמים את כולם?!?!)

תשובה פשוטה:כי הם בני אדם ולא אלים כל יכולים שיכולים לדעת הכל.
כנראה הם לא יכולים באמת לזהות 100% מי שפורץ
או שהם בטעות יכולים גם להתבלבל אם אנשים שלא פרצו.

	bozeman	ציטוט:
	גם אני שואל את עצמי את אותם שאלות, וקשה לי לענות. הוא גם אומר שם שהם לא אומרים איך הם יודעים לזהות בדיוק מי הוריד קודם ומי קנה (ולמה לעזאזל אם אתם יודעים לזהות אתם לא חוסמים את כולם?!?!)

אולי יש למשחקי 360 מספר סידורי פנימי כמו שיש למשחק PC מספר סיריאלי. אם זה כך אז לכל הצורבים יש מספר אחיד ומיקרוסופט יכולה לזהות.
או אולי זה פשוט יותר, הם פשוט רואים למי יש 360 פרוצה ומשחק ODST לעומת מי שיש לו 360 לא פרוצה ומשחק ODST.

ולמה הם לא נותנים באן לכולם?
50$ בשנה, זאת התשובה

	DrKeo	ציטוט:
	אולי יש למשחקי 360 מספר סידורי פנימי כמו שיש למשחק PC מספר סיריאלי. אם זה כך אז לכל הצורבים יש מספר אחיד ומיקרוסופט יכולה לזהות. או אולי זה פשוט יותר, הם פשוט רואים למי יש 360 פרוצה ומשחק ODST לעומת מי שיש לו 360 לא פרוצה ומשחק ODST. ולמה הם לא נותנים באן לכולם? 50$ בשנה, זאת התשובה

הקטע עם המספר הסידורי, הוא פחות או יותר נכון. לא ניכנס בדיוק לאיך, מה ולמה, אבל זאת השיטה+-. לרוב מעלים עשרות (לפעמים מאות) מספרים סידוריים שונים למשחק, וכך למעשה נוצר מצב שיש המון אנשים שמשחקים עם כמה עשרות או מאות מספרים סידוריים. קצת קשה לחסום את כולם.

בקשר ל50$ בשנה, אני מאוד מסכים.. זה הרבה כסף, שמה אכפת למיקרוסופט לקחת ממשתמשים?

	Klayman	ציטוט:
	הקטע עם המספר הסידורי, הוא פחות או יותר נכון. לא ניכנס בדיוק לאיך, מה ולמה, אבל זאת השיטה+-. לרוב מעלים עשרות (לפעמים מאות) מספרים סידוריים שונים למשחק, וכך למעשה נוצר מצב שיש המון אנשים שמשחקים עם כמה עשרות או מאות מספרים סידוריים. קצת קשה לחסום את כולם. בקשר ל50$ בשנה, אני מאוד מסכים.. זה הרבה כסף, שמה אכפת למיקרוסופט לקחת ממשתמשים?

אתה מדבר פה על יוצרי מספרים סידוריים לPC, זה נכון שיש שם אלפי קומבינציות אבל עדין המפתחת יכולה לדעת בקלות מה מספר אמיתי ומה לא. אבל זה לא המקרה בכלל במשחקי קונסולה, הרי קבוצות ההפצה של המשחקים הפרוצים ל360 פשוט לוקחות את הדיסק המקורי וזורקות אותו לקובץ IMAGE, אין לא מגיעות לקרביים שאם כבר קיים מספר שכזה שם הוא נמצא. אז אולי במשחקי PC יש אלפי סיריאלים, במשחקי קונסולות כולם משחק בול באותו עותק.

	DrKeo	ציטוט:
	אתה מדבר פה על יוצרי מספרים סידוריים לPC, זה נכון שיש שם אלפי קומבינציות אבל עדין המפתחת יכולה לדעת בקלות מה מספר אמיתי ומה לא. אבל זה לא המקרה בכלל במשחקי קונסולה, הרי קבוצות ההפצה של המשחקים הפרוצים ל360 פשוט לוקחות את הדיסק המקורי וזורקות אותו לקובץ IMAGE, אין לא מגיעות לקרביים שאם כבר קיים מספר שכזה שם הוא נמצא. אז אולי במשחקי PC יש אלפי סיריאלים, במשחקי קונסולות כולם משחק בול באותו עותק.

אגיד את זה בפשטות - אתה טועה. בוא נגיד רק, שאם לא היו מגיעים לקרביים, לא היו מגיעים לפריצה של הבוקס. אני באמת לא הולך לפרט כאן בדיוק מה מוציאים מכל דיסק וכו'. קיים DB ברשת, עם סיריאלים מהמון דיסקים שונים. כשיוצא IMAGE של משחק, ניתן (ורצוי, למי שמעניין אותו להאריך את הזמן שהוא יוכל לשחק בלייב) לבצע החלפה לאחד אקראי בדרך מסויימת.

ממש לא דיברתי על KEYGENS.. תאמין לי, שאני מבין על מה אני מדבר. הבוקס, והגנותיו, פרוצות וידועות כבר מזמן. אם הן לא היו, לא היו מעדכנים את הפריצה בכל פעם שישנו שינוי ולו הקטן ביותר.

	Klayman	ציטוט:
	אגיד את זה בפשטות - אתה טועה. בוא נגיד רק, שאם לא היו מגיעים לקרביים, לא היו מגיעים לפריצה של הבוקס. אני באמת לא הולך לפרט כאן בדיוק מה מוציאים מכל דיסק וכו'. קיים DB ברשת, עם סיריאלים מהמון דיסקים שונים. כשיוצא IMAGE של משחק, ניתן (ורצוי, למי שמעניין אותו להאריך את הזמן שהוא יוכל לשחק בלייב) לבצע החלפה לאחד אקראי בדרך מסויימת. ממש לא דיברתי על KEYGENS.. תאמין לי, שאני מבין על מה אני מדבר. הבוקס, והגנותיו, פרוצות וידועות כבר מזמן. אם הן לא היו, לא היו מעדכנים את הפריצה בכל פעם שישנו שינוי ולו הקטן ביותר.

ושוב, אתה מתבלבל בין הפריצה של ה360 לבין המשחקים עצמם. אין קשר בין מה שציינת לWATER MARKS של משחקים. קבוצות פריצה פשוט זורקות IMAGE של משחק על דיסק, הן לא מתעסקות בקרביים שלו.

	Klayman	ציטוט:
	בקשר ל50$ בשנה, אני מאוד מסכים.. זה הרבה כסף, שמה אכפת למיקרוסופט לקחת ממשתמשים?

כי משחק עולה 60$... ונניח שמי שהיה יודע שהוא פורץ ואין לו סיכוי לשחק בלייב, הייתה הרבה פחות פירטיות

	DrKeo	ציטוט:
	ושוב, אתה מתבלבל בין הפריצה של ה360 לבין המשחקים עצמם. אין קשר בין מה שציינת לWATER MARKS של משחקים. קבוצות פריצה פשוט זורקות IMAGE של משחק על דיסק, הן לא מתעסקות בקרביים שלו.

שמע, אני לא רוצה לנהל את הדיון הזה על גבי הפורום - אבל אתה טועה ומטעה את האחרים. הקבוצות פריצה באמת זורקות IMAGE של דיסק שהן קיבלו/קנו/גנבו. לאחר מכן, ישנו DB שממנו לוקחים משהו שהוא דמוי סיריאל, מתוך כמה עשרות/מאות. אתה מוזמן להגיד שאני מתבלבל, אבל אתה זה שאין לו פריצה ולא בדק מעולם כיצד היא עובדת. אז סתם חבל על הויכוח. אל תטעה אנשים.

	bozeman	ציטוט:
	כי משחק עולה 60$... ונניח שמי שהיה יודע שהוא פורץ ואין לו סיכוי לשחק בלייב, הייתה הרבה פחות פירטיות

מתוך ה60$ כמות קטנה יחסית הולכת למיקרוסופט. מתוך ה50$ של הלייב - 100%. .

	Klayman	ציטוט:
	שמע, אני לא רוצה לנהל את הדיון הזה על גבי הפורום - אבל אתה טועה ומטעה את האחרים. הקבוצות פריצה באמת זורקות IMAGE של דיסק שהן קיבלו/קנו/גנבו. לאחר מכן, ישנו DB שממנו לוקחים משהו שהוא דמוי סיריאל, מתוך כמה עשרות/מאות. אתה מוזמן להגיד שאני מתבלבל, אבל אתה זה שאין לו פריצה ולא בדק מעולם כיצד היא עובדת. אז סתם חבל על הויכוח. אל תטעה אנשים.

דבר ראשון אין לי בעיה להטעות פיראטים, אני לא אבכה אם הם יקבלו BAN.
דבר שני יש לך אישור ממני כן להגיד את מה שאתה רוצה כאן, אין צורך להסתיר. אנחנו מדברים על עניין טכני, מעניין אותי לדעת.

	DrKeo	ציטוט:
	דבר ראשון אין לי בעיה להטעות פיראטים, אני לא אבכה אם הם יקבלו BAN. דבר שני יש לך אישור ממני כן להגיד את מה שאתה רוצה כאן, אין צורך להסתיר. אנחנו מדברים על עניין טכני, מעניין אותי לדעת.

עניין טכני, שמסביר כיצד להערים על ההגנות של מיקרוסופט אכתוב את הדברים בגדול, כדי שאנשים לא יגיעו לכך מדברי. DB מסויים, תוכנה מסויימת, העברה של הIMAGE המדובר דרך התוכנה המסויימת, שמבצעת השוואה למול הDB, בוחרת רכיבים מסויימים כגון MEDIA ID ועוד כעשרה נתונים ייחודיים של אותו משחק (לקרוא להם סיריאלים זה לא ממש נכון.. האמת..) באקראיות, מתוך מאגר של עשרות/מאות שקיימים, ''תיקון'' קובץ הIMAGE על ידי התוכנה ובחינת הצלחת התיקון. זה בגדול..

אין לך בעיה להטעות פיראטים, אבל אתה סתם מקשקש.. חבל.. מי שקצת מבין בזה, מסתכל על מה שאתה כותב, וצוחק.

אני ממש בספק שלמיקרוסופט יש יכולת לזהות קונסולה\משחק פרוץ בכזאת קלות, ושהם לא עושים בה שימוש כי הם רוצים את ה50דולר שלהם..כל המפתחות והמפיצות היו פשוט מתפוצצים עליהם.
יש גם את כל עניין ה stealth והוידוי העותק כנגד DB. אני גם בטוח שאם זה באמת היה נכון, הם היו מוצאים דרכים להעניש פיראטים שלא יעלו להם את דמי המנוי.

ואם מנגנון כזה באמת קיים, למה הם לא משתמשים בו עם כל שאר המשחקים שמגיעים או מוקדם או סתם להפריד בין כאלה שמשחקים במשחק שכבר יצא באופן פיראטי.
אם כבר, יותר הגיוני במקרים שבהם יש דליפה שבועות לפני תאריך היציאה, וידוע שהמשחק נמכר רק בצרפת, אז אני מניח שהם פשוט יכולים לבדוק את הגיימרטאג של האדם שמשחק, לבדוק לו את ה IP ואם המקור לא מצרפת אז אפשר לקבוע כמעט בבטחה שמדובר בעותק פיראטי. אני בספק שאנשים מחוץ לצרפת הספיקו לקפוץ לחנות ולקנות את המשחק.
זה יותר טוב מלתת סתם באן לכולם, ואם באמת יהיה את האחוז הבודד מחוץ לצרפת שקנה את המשחק, אפשר לבטל את הבאן.

קבלו את הטריליר הכי טוב של השנה שבקלות יכול
להפוך לסרט http://xbox360.ign.com/dor/objects/8...rl_090409.html

	180naor294	ציטוט:
	קבלו את הטריליר הכי טוב של השנה שבקלות יכול להפוך לסרט http://xbox360.ign.com/dor/objects/8...rl_090409.html

פאק מה זה הטריילר האדיר הזה?
הטריילר נראה חיה,אבל המשחק נראה לי יהיה מעאפן...

	unreal weapon	ציטוט:
	פאק מה זה הטריילר האדיר הזה? הטריילר נראה חיה,אבל המשחק נראה לי יהיה מעאפן...

	NoNaMe2007	ציטוט:

	NoNaMe2007	ציטוט:

מה אתה מתלהב מהיילו,רק המולטי שלו נחמד,הקמפיין כל כך חרא והמולטי לא מפצה על זה כל כך...

..


הטריילר נראה חיה, והמשחק יהיה חיה.

	unreal weapon	ציטוט:
	מה אתה מתלהב מהיילו,רק המולטי שלו נחמד,הקמפיין כל כך חרא והמולטי לא מפצה על זה כל כך...

גיילו אודסט הולך להיות שונה מהגיילו שאתה מכיר
img.
moonbuggy.
org

	Klayman	ציטוט:
	עניין טכני, שמסביר כיצד להערים על ההגנות של מיקרוסופט אכתוב את הדברים בגדול, כדי שאנשים לא יגיעו לכך מדברי. DB מסויים, תוכנה מסויימת, העברה של הIMAGE המדובר דרך התוכנה המסויימת, שמבצעת השוואה למול הDB, בוחרת רכיבים מסויימים כגון MEDIA ID ועוד כעשרה נתונים ייחודיים של אותו משחק (לקרוא להם סיריאלים זה לא ממש נכון.. האמת..) באקראיות, מתוך מאגר של עשרות/מאות שקיימים, ''תיקון'' קובץ הIMAGE על ידי התוכנה ובחינת הצלחת התיקון. זה בגדול.. אין לך בעיה להטעות פיראטים, אבל אתה סתם מקשקש.. חבל.. מי שקצת מבין בזה, מסתכל על מה שאתה כותב, וצוחק.

אוקיי, על זה לא ידעתי. השאלה היא האם כולם עושים את זה כי זה חובה או שרק קומץ שבאמת מבין בנושא? הרי אפשר פשוט לצרוב ולשחק.
בכל מקרה אז הדבר הראשון שכתבתי כנראה לא ישים, אבל עדין הם יכולים לזהות לאיזו קונסולה יש פריצה ולאיזו אין (שהם הוכיחו כבר בעבר עם באנים) כך שהם עדין יכולים לטפל במשחקים לפי האם יש לו פריצה או לא.

	DrKeo	ציטוט:
	אוקיי, על זה לא ידעתי. השאלה היא האם כולם עושים את זה כי זה חובה או שרק קומץ שבאמת מבין בנושא? הרי אפשר פשוט לצרוב ולשחק. בכל מקרה אז הדבר הראשון שכתבתי כנראה לא ישים, אבל עדין הם יכולים לזהות לאיזו קונסולה יש פריצה ולאיזו אין (שהם הוכיחו כבר בעבר עם באנים) כך שהם עדין יכולים לטפל במשחקים לפי האם יש לו פריצה או לא.

זה תהליך מאוד נפוץ בימינו, שניתן לאתר בחיפוש גוגל די פשוט. ממש לא קומץ של אנשים משתמשים בו.
באנים שהתקבלו בעבר, הם לרוב מאנשים שמשחקים משחקים לפני שהם משוחררים רשמית, משחקים לא מתוקנים, ופריצות ישנות יותר, שפסחו על פרטים מסויימים בהגנה. כיום המצב שונה לגמרי.
אם מיקרוסופט הייתה יכולה לדעת איזה כונן הוא ''מוסב'' ואיזה לא, בוודאות מוחלטת, היא פשוט הייתה חוסמת את כל הפרוצים שהתחברו ללייב אי פעם . מה שכן, באנים, לא מחולקים מדי יום, אלא בגלים בדרך כלל. כך שגם אם מישהו משחק בפרוץ בלייב תקופה מסויימת, וחושב שהכל בסדר, יכול להיות שהוא סומן במיקרוסופט, וכשיגיע הגל, הוא ישטוף אותו.

	Klayman	ציטוט:
	זה תהליך מאוד נפוץ בימינו, שניתן לאתר בחיפוש גוגל די פשוט. ממש לא קומץ של אנשים משתמשים בו. באנים שהתקבלו בעבר, הם לרוב מאנשים שמשחקים משחקים לפני שהם משוחררים רשמית, משחקים לא מתוקנים, ופריצות ישנות יותר, שפסחו על פרטים מסויימים בהגנה. כיום המצב שונה לגמרי. אם מיקרוסופט הייתה יכולה לדעת איזה כונן הוא ''מוסב'' ואיזה לא, בוודאות מוחלטת, היא פשוט הייתה חוסמת את כל הפרוצים שהתחברו ללייב אי פעם . מה שכן, באנים, לא מחולקים מדי יום, אלא בגלים בדרך כלל. כך שגם אם מישהו משחק בפרוץ בלייב תקופה מסויימת, וחושב שהכל בסדר, יכול להיות שהוא סומן במיקרוסופט, וכשיגיע הגל, הוא ישטוף אותו.

כן, הם עושים את הבאנים בעדכונים בדרך כלל אבל עדין, אם הם יודעים למי יש פרוץ ולמי לא (או לפחות חלק גדול ממי שיש לו פרוץ) אז זאת דרך קלה מאוד לסנן את האנשים שצרבו את ODST. כך או כך, אני חושב שהם מתרחקים מהבאנים היום בגלל ה50$ בשנה נטו שהם מקבלים מאותם אנשים. כלומר זה בערך שווה ערך ל5 משחקים בשנה שהם קונים ולקבל מכל פיראט סכום השווה ל5 משחקים בשנה זה יותר ממה שכל חברה יכולה לקוות לו.

אמת, אני לא יודע מה מייקרוסופט מרוויחה מלתת באנים לאנשים, היא מרוויחה כסף מהלייב שהפרוצים משלמים והכסף הזה יעלם אם הם ייתנו באן לפרוצים. כסף כמובן תמיד חסר (במיוחד בתקופות כאלה) אז קשה לי להאמין שבזמן הזה הם ייתנו באנים לאנשים כאלה. אחרי הכל, אם הם מביאים באן לאדם כלשהו זה לא שפתאום הוא יתחיל לקנות משחקים, הוא ימשיך להוריד אותם ולצרוב אותם, כל ההבדל יהיה שה-50 דולר כמו שנדב אמר ייעלמו מהכיס של מייקרוסופט. להחשיב את כמות האנשים שמשתמשים בגולד וכל אחד משלם 50 דולר ואתה מקבל אחלה קופה, שלא נדבר על נקודות המייקרוסופט.

אולי יהיה הגיוני יותר לתת באנים לאנשים פרוצים בעלי חשבון סילבר, במקרה הזה הם לא מפסידים הרבה.

מה אתם מדברים על זה פה ניכנסתי לדיון חשבתי שתיהיה פה שיחה סוערת על היילו אודיסטי ואתם מדברים פה על באנים ועל פריצות חאלס אם אתם רוצים לדבר על באנים אז פתחו דיון של באנים ופריצות בואו נדבר על היילו

ראיתי עכשיו את הפרסומת של המשחק, זה פשוט לא יאומן כמה הצוות פרסום של היילו מצליח להוציא כל פעם פרסומת כל כך מדהימה שמנותקת כל כך מהמשחק
הלוואי ומשחקי היילו היו עם האוירה של הפרסומות שלהם במקום אוירה של צעצועי FISHER PRICE. פרסומת פשוט מדהימה, גורמת לך לחשוב מה היה קורה אם נגיד חברה אחרת הייתה מקבלת את המותג.