|
מחבר
|
נושא: בקשת פריצקי, ושידורים ביום הכיפורים
|
הראל עילם
משתמש רשום
 הודעות: 4062
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
שקל, אתה מוזמן ליצור קשר עם ממשלת ישראל ולשכנע אותה שתאפשר לי לרשום את עצמי כישראלי ואתאיסט. היא התבקשה לעשות זאת כבר מספר פעמים, ואפילו הועבר חוק בבית המשפט העליון, אבל משרד הפנים לא שינה את ההנחיות שלו.בכלל, מדובר במשרד מאוד הגיוני. הידעתם שלא ניתן לשנות שם משפחה כאשר שם משפחתכם הוא "לוי" או "הלוי?" או שליהודים אזרחי ישראל רשום בתעודה שלהם "יהודים", אבל לשאר האזרחים רשום "ישראלים" - לא חס וחלילה, משהו מרושע כמו "נוצרים", "מוסלמים" או "דרוזים". כלומר, הם מתכוונים ללאום, דת או אזרחות? לכו תדעו. נפלאות משרד הפנים. אבל לפי שקל, הם אלו שקובעים את שיוכי ואמונתי הדתית. כמה נפלא. אודיע זאת ל-26% מאזרחי המדינה. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו 
|
Assaf
משתמש רשום
 הודעות: 129
מ: הרצליה, ישראל
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור ע"י הראל עילם:
שקל, אתה מוזמן ליצור קשר עם ממשלת ישראל ולשכנע אותה שתאפשר לי לרשום את עצמי כישראלי ואתאיסט. היא התבקשה לעשות זאת כבר מספר פעמים, ואפילו הועבר חוק בבית המשפט העליון, אבל משרד הפנים לא שינה את ההנחיות שלו.
בכלל, מדובר במשרד מאוד הגיוני. הידעתם שלא ניתן לשנות שם משפחה כאשר שם משפחתכם הוא "לוי" או "הלוי?" או שליהודים אזרחי ישראל רשום בתעודה שלהם "יהודים", אבל לשאר האזרחים רשום "ישראלים" - לא חס וחלילה, משהו מרושע כמו "נוצרים", "מוסלמים" או "דרוזים". כלומר, הם מתכוונים ללאום, דת או אזרחות? לכו תדעו. נפלאות משרד הפנים.אבל לפי שקל, הם אלו שקובעים את שיוכי ואמונתי הדתית. כמה נפלא. אודיע זאת ל-26% מאזרחי המדינה.
אתה טוען שממשלה הינה גוף חסר הגיון?איזה רעיון מהפכני. כמובן שממשלה - וכל ממשלה, לא רק יהודית - סוחבת מאחוריה עגלה גדושה בדברי הבל. בבריטניה ובמחוזות שלמים בארה"ב אסור לשרוק במקום ציבורי. הסיבה? זה יפחיד את הסוסים. אנחנו יחסית עוד מתוקנים (יחסית היא המילה החשובה כאן) למדינות אחרות. אגב, באותו הקשר: האם ניתן לשנות את שם משפחתך אם הוא "משיח" או "כהן"?
אני מתחיל להיות מודאג. [הודעה זו נערכה על ידי Assaf בתאריך 17-09-2002]
|
MORIDIN
משתמש רשום
הודעות: 5746
מ: חיפה
נרשם: אפריל 2001
|
אני תמיד הגדרתי אדם יהודי כאדם שמגדיר את עצמו כיהודי - לא כאדם שמגדירים אותו כיהודי. יש הבדל מהותי בין שני אלה.------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 337
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
אם אני אתחיל לקרוא לעצמי הצ'יף קאזאבובו מושיקו השלישי, מלך זאועידה הסאמבית באפריקה הקרחונית, זה לא הופך אותי לזה.
אני דורש הכרה בסטטוס המלכותי שלי ושיאפשרו לי לשנות את שמי לקאזאבובו מושיקו השלישי, וכמו כן אני טוען לכתר של זאעודיה הסאמבית באפריקה הקרחונית! ומכיוון שזה לא ייקרה, ואני אוותר רשום כיהודי עם שם יהודי גלותי, באופן רשמי אני אהיה יהודי עם שם גלותי. מה לעשות - אני לא מאמין לבן אדם, אני מאמין לספרות שכתובות שחור על לבן. או שכאן זה לבן על כחול... ------------------
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 410
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
אני דורש הכרה בסטטוס המלכותי שלי ושיאפשרו לי לשנות את שמי לקאזאבובו מושיקו השלישי, וכמו כן אני טוען לכתר של זאעודיה הסאמבית באפריקה הקרחונית! ומכיוון שזה לא ייקרה, ואני אוותר רשום כיהודי עם שם יהודי גלותי, באופן רשמי אני אהיה יהודי עם שם גלותי. מה לעשות - אני לא מאמין לבן אדם, אני מאמין לספרות שכתובות שחור על לבן. או שכאן זה לבן על כחול...
שקל, מבחינת דת אני חסר אמונה לחלוטין (אתאיסט אפיקורס)... ואתה יודע לאן הממשלה ומשרד הפנים יכולים לדחוף את הדיעות שלהם.
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 337
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
שקל, מבחינת דת אני חסר אמונה לחלוטין (אתאיסט אפיקורס)... ואתה יודע לאן הממשלה ומשרד הפנים יכולים לדחוף את הדיעות שלהם.
מה לעשות שאני מאמין לנתוני הממשלה יותר מלך. ------------------
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 410
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
מה לעשות שאני מאמין לנתוני הממשלה יותר מלך.
אין עם מי לדבר...
|
The Avatar
משתמש רשום
הודעות: 1760
מ: רעננה, ישראל
נרשם: יוני 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי DreadfulSniper:
אין עם מי לדבר...
נכון. אולי כדאי שתתחיל להקשיב לאחרים. ------------------
I'm not perfect, yet.
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 337
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
יש לי בעיה קטנה שאני לא מאמין לבן אדם כשהוא אומר משהו וטוען לנתונים אלו ואחרים - אני רק מאמין לארגונים מוכרים באופן לאומי או בינלאומי. מפלגה פוליטית, לצורך העניין, לא נחשבת לכזה גוף כיוון שהיא משוחדת לכיוון זה או אחר. ארגון הביון האמריקאי הידוע בראשי תיבות CIA פירסם, שלפי הנתונים שבידו, 80.1% מאכולוסיית מדינת ישראל. אפילו אחרי ה-11 בספטמבר, אמינותה של ה-CIA נותרה די גבוהה, יותר גבוהה מארגון דתי או א-דתי כלשהו זה בטוח, והבאתי את נתוני הלשכה של הCIA כיוון שהם דווקא נתונים נמוכים ביחס לסטטיסטיקות אחרות שראיתי. אתה בחיים לא תשכנע אותי שיש 26% אתאיסטים עד שאני אראה את זה כתוב שחור על גבי לבן על אתר שיש בו את סמל מדינת ישראל או סמל של כל מוסד סקרים (למשל גאלופ) מוכר. אני אפילו אקבל נתונים של ממשלה זרה. רק שעד אז, את הארגונים האתאיסטים שמנפחים את הנתונים לכיוון שלהם (כמנהגם של בני אדם תשמור לעצמך. Bring me facts, not opinions.------------------
|
MORIDIN
משתמש רשום
הודעות: 5746
מ: חיפה
נרשם: אפריל 2001
|
אני אני אומר לך שאני אתאיסט, אתה צריך הוכחות? זה שאני אומר על עצמי שאני אתאיסט לא מספיק לך? מי יודע טוב יותר ממני מהי הדת שלי?------------------
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4062
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
הא? סליחה? אידיוט? באתר CIA אין ציון בכלל לאתאיסטיות. הם לוקחים את הנתונים שלהם ישירות ממשרד הסטטיסטיקה הישראלי, שמבוסס על נתוני ילודה, וכו'. אף אתר סטטיסטיקה ממשלתי לא ילך וישאל את אזרחיו מאיזו דת הם. אפילו שעושים סקר אוכלוסין מבית לבית הם ישאלו אך ורק מה הדת של אנשי הבית. נסה להגיד שאתה אתאיסט, והם עדיין יכתבו שאתה יהודי. בדוק, אישית. לפי אתר CIA יש 0% אתאיסטים בארץ. כלומר, אני לא קיים. אני שמח לדעת. (למה שלא הבנת, בור שלי, 3% הלא ידועים באתר CIA אינם מציינים אתאיסטים. הם מציינים אנשים שדתם לא ידועה בכי מפקד האוכלוסין פספס אותם, בדרך כלל בדואים, דרוזים, עובדים זרים, ושאר אנשים בשכבות מצוקה שלא התפקדו).מכיוון שאין, ולעולם לא יהיה, שום סטסטיקה ממשלתית בנושא (מכיוון שבדמוקרטיה, ואני יודע שאין לך מושג מהי דמוקרטיה, לא רצוי שממשלה תלך ותתערב בחיי אזרחים ותשאל אותם מה דתם בצורה מבוקרת), אתה יכול לקבל רק סטטיקה פרטית/עסקית/אקדמאית בנושא. אבל לך ותמשיך להאמין שאין אתאיסטים בארץ, פנאט שלי. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו [הודעה זו נערכה על ידי הראל עילם בתאריך 19-09-2002]
|
DreadfulSniper
משתמש רשום
הודעות: 410
מ: העיר בה יש תחבורה ציבורית בשבת.
נרשם: אפריל 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי The Avatar:
נכון. אולי כדאי שתתחיל להקשיב לאחרים.
לאדוני יש תודעה של פסטרמה מסתבר. ------------------
 ממתי נותנים לפעילי חמאס נשק בארץ? O_o
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 337
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
הראל - את ההתנשאות תשאיר לחברים שלך, יא חתיכת אידיוט. אני לא ילד קטן שאתה צריך לדבר אליו כמו מפגר, ומתחיל להימאס לי מזה. ------------------
[הודעה זו נערכה על ידי Sh3kel בתאריך 19-09-2002]
|
Venom_IL
משתמש רשום
הודעות: 654
מ: רעננה
נרשם: מאי 2002
|
אפילו לשקל יש גבול הא ?  ------------------
Rest easy
Venom is here
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 337
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Venom_IL:
אפילו לשקל יש גבול הא ?
אני מבקש, לפי הגדרתו של הראל לנתונים אני קאזאבובו מושיקו השלישי, הטוען לכתר של זאעודיה הסאמבית באפריקה הקרחונית. ------------------
|
pozon
חבר מערכת
 הודעות: 4916
מ: באר שבע , ישראל
נרשם: מרץ 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
הראל - את ההתנשאות תשאיר לחברים שלך, יא חתיכת אידיוט. אני לא ילד קטן שאתה צריך לדבר אליו כמו מפגר, ומתחיל להימאס לי מזה.
עם כמה שהראל יכול לעצבן עם הדרך בה הוא מציג נתונים, הוא עדין דיי צודק בטענה שלו. עזוב את ההתנשאות, תבדוק את מה שהוא כתב בכל הנוגע לנושא. הוא העלה נקודה טובה ביותר - הוא, ועוד רבים אחרים, החליטו שהם אתאיסטים. לך תתווכח עם רצונם האישי, שהוא חוקי לגמרי במדינה דמוקרטית. לעומת זאת, באתרים שאתה מצאת אין ייצוג זעום אפילו לאתאיסטים בישראל. איך תסביר את זה? ------------------
despite all my rage i am still just a rat in a cage
then someone will say what is lost can never be saved
אנונימי מוסר: "כל רצוני הוא מעט רוגע פנימי"
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 337
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי pozon:
עם כמה שהראל יכול לעצבן עם הדרך בה הוא מציג נתונים, הוא עדין דיי צודק בטענה שלו. עזוב את ההתנשאות, תבדוק את מה שהוא כתב בכל הנוגע לנושא. הוא העלה נקודה טובה ביותר - הוא, ועוד רבים אחרים, החליטו שהם אתאיסטים. לך תתווכח עם רצונם האישי, שהוא חוקי לגמרי במדינה דמוקרטית. לעומת זאת, באתרים שאתה מצאת אין ייצוג זעום אפילו לאתאיסטים בישראל. איך תסביר את זה?
יש ציון של אתאיסטים. בניגוד לדעתו הנחרצת של הראל, ה-3.2 אחוז שנכללים תחת OTHER בהחלט כוללים העדרות של דת באופן מוחלט, אם כי אני מוכן להודות שיש משהו לא בסדר בזהות שיש בין 80.1% יהודים הכתובים כלאום ו-80.1% כדת. לכן הלכתי וחיפשתי. מצאתי שכיוון שיש חמישה מיליון יהודים במדינת ישראל, והאוכלוסייה הקיימת היא 6.5 מיליון, מספר היהודים הוא העיגול כלפי מעלה 77%. יש סטייה של 3.1% בין הגבוה לבין הנמוך, שהיא סטייה מתקבלת על הדעת. זה משאיר אותך עם בין 3.2 ל-6.2% ב"אחרים", כלומר אם כולם אתאיסטים יש לך 6.2% אתאיסטים במדינה שזה מה שטענתי מלכתחילה.
------------------
|
pozon
חבר מערכת
הודעות: 4916
מ: באר שבע , ישראל
נרשם: מרץ 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Sh3kel:
יש ציון של אתאיסטים. בניגוד לדעתו הנחרצת של הראל, ה-3.2 אחוז שנכללים תחת OTHER בהחלט כוללים העדרות של דת באופן מוחלט, אם כי אני מוכן להודות שיש משהו לא בסדר בזהות שיש בין 80.1% יהודים הכתובים כלאום ו-80.1% כדת. לכן הלכתי וחיפשתי. מצאתי שכיוון שיש חמישה מיליון יהודים במדינת ישראל, והאוכלוסייה הקיימת היא 6.5 מיליון, מספר היהודים הוא העיגול כלפי מעלה 77%. יש סטייה של 3.1% בין הגבוה לבין הנמוך, שהיא סטייה מתקבלת על הדעת. זה משאיר אותך עם בין 3.2 ל-6.2% ב"אחרים", כלומר אם כולם אתאיסטים יש לך 6.2% אתאיסטים במדינה שזה מה שטענתי מלכתחילה.
כן, זה מספר הגיוני מאוד. אני באמת שלא חושב שיש בארץ כ-26 אחוז אזרחים, שבאמת מגדירים עצמם כאתאיסטים. יש אולי 26 אחוז מאזרחי ישראל, שלא מקיימים את המצוות. זה לא בדיוק אותו הדבר.
------------------
despite all my rage i am still just a rat in a cage
then someone will say what is lost can never be saved
אנונימי מוסר: "כל רצוני הוא מעט רוגע פנימי"
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4062
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
שקל, אני אתייחס אליך כמו שמגיע לך. אני אומר לך שהאחוז 3.1% הוא לא אתאיסטים אלא חוסר בהתפקדות של מסדר האוכלוסין. אם אתה לא קולט את זה, לך ותתקע לעצמך כדור בראש. תבדוק כל מדינה שאתה רוצה באתר CIA, לא תמצא מדינה אחת שמציינת אחוז אתאיסטים ולרבות אפילו אין לה אחוז "Other". אני מכיר את הסטסטיקות של סקר האוכלוסין, והם לא בודקים לגבי אתאיסטיות. הם לא רושמים את זה. הם לא מחשבים את זה. וזהו. הניסיון שלך לחשב על ידי הפחתה (או, 77%, ואז נחשב) הוא מגוחך. כי אף גוף ממשלתי לא שואל את האזרחים האם הם אתאיסטים, לפיכך כל מי שנולד יהודי נחשב יהודי בכל סקר ממשלתי ובכל דו"ח שתקבל! מה אתה לא מבין? איך אתה לא מבין את זה?ובישראל אין 3% אתאיסטים. יש 26%. ואני אתייחס אליך כמו ילד קטן כי אתה ילד קטן. ופנאט דתי. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו [הודעה זו נערכה על ידי הראל עילם בתאריך 19-09-2002]
|
Lebensmitellvergiftung
משתמש רשום
הודעות: 1038
מ: עבר לקשת
נרשם: מרץ 2002
|
זוכרים את המחקר מלמעלה? זה שמדבר על אחוז האתאיסטים באירופה?
אז יש שם גם לגבי ישראל. אני לא זוכר את המספר המדויק, אבל הוא היה נמוך בהרבה מ26%------------------
|
Sh3kel
משתמש רשום
הודעות: 337
מ:
נרשם: מרץ 2002
|
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל עילם:
שקל, אני אתייחס אליך כמו שמגיע לך. אני אומר לך שהאחוז 3.1% הוא לא אתאיסטים אלא חוסר בהתפקדות של מסדר האוכלוסין. אם אתה לא קולט את זה, לך ותתקע לעצמך כדור בראש. תבדוק כל מדינה שאתה רוצה באתר CIA, לא תמצא מדינה אחת שמציינת אחוז אתאיסטים ולרבות אפילו אין לה אחוז "Other". אני מכיר את הסטסטיקות של סקר האוכלוסין, והם לא בודקים לגבי אתאיסטיות. הם לא רושמים את זה. הם לא מחשבים את זה. וזהו. הניסיון שלך לחשב על ידי הפחתה (או, 77%, ואז נחשב) הוא מגוחך. כי אף גוף ממשלתי לא שואל את האזרחים האם הם אתאיסטים, לפיכך כל מי שנולד יהודי נחשב יהודי בכל סקר ממשלתי ובכל דו"ח שתקבל! מה אתה לא מבין? איך אתה לא מבין את זה?ובישראל אין 3% אתאיסטים. יש 26%. ואני אתייחס אליך כמו ילד קטן כי אתה ילד קטן. ופנאט דתי.
אז על אותו משקל שאני ילד קטן, יהיה מעכשיו צורך להתייחס אלייך כמו קיר בטון שמטומטמם מדי להבין שהוא טועה?
------------------
|
הראל עילם
משתמש רשום
הודעות: 4062
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001
|
הסבר לי בדיוק כיצד אני טועה. אתה מנסה להמציא מספרים מהאוויר במשהו שאין לו שום אחיזה למציאות. אני מסביר לך שאין שום מחקר ממשלתי, שום סקר, ושום מספר שבכלל משקלל אתאיסטיות פנימה. אם יגיע בודק משרד האוכלוסין להתפקדות לביתי, ואני אגיד שאני אתאיסט, אני נרשם כיהודי. לא "כאחר", לא "כלא ידוע". אני נרשם כיהודי. ככל דבר. לא מאמין לי? תתקשר למשרד הסטטיסטיקה בישראל. אני כבר עברתי את זה.ומאיפה באים הנתונים של ה-CIA? ישירות ממשרד הסטטיסטיקה הישראלית. כל נתון שתמצא, כל נתון, יכלול כאילו כל היהודים הם יהודים, גם אלו שאומרים שהם אתאיסטים. לפיכך, מי שטועה ומנסה להמציא מספרים על ידי חישובים מגוחכים זה אתה. ------------------
נחשו מה? אני עכשיו
|
Assaf
משתמש רשום
הודעות: 129
מ: הרצליה, ישראל
נרשם: אפריל 2001
|
ציטוט:
נכתב במקור ע"י מורידין:
אני תמיד הגדרתי אדם יהודי כאדם שמגדיר את עצמו כיהודי - לא כאדם שמגדירים אותו כיהודי. יש הבדל מהותי בין שני אלה.
שימו לב לסתירה הפנימית: מורידין כגורם חיצוני מגדיר אותך כיהודי אך לא מוכן שתוגדר כיהודי על ידי גורמים חיצוניים. אם נתעלם מהסתירה הלוגית החביבה, אתייחס רגע לטיעונים של שקל והראל: אכן, אין לייחס חשיבות לנתונים סטטיסטיים בנוגע לדת. היות ואין מדובר בנתון בר מדידה או ניסוי אמפירי, כמות האנשים שעשויה לשקר, לסלף וכד' גדולה. מה עוד שלמדינת ישראל יש אינטרס ברור לשמר את "ברירת המחדל" במקרה זה כ"יהודי". אף על פי שאיני רואה את משרד הפנים כגורם מטעה וטועה  אני חייב לחשוד שבנושא הספציפי הזה, הראל צודק ככל הנראה. הרבה מאוד אנשים לא דתיים במדינה יעדיפו לרשום עצמם כיהודים: רק מתי מעטים מהאתאיסטים הקשוחים יאמרו בפה מלא לרשום אותם כאתאיסטים. אלו בדיוק אותם אנשים שיעתרו לבג"צ לגבי הרישום בתעודת הזהות.
לפיכך, היות והרבה אנשים הינם אפיקורסים במדינת ישראל (בוודאי יותר מ- 3 אחוז, הנתון הזה מגוחך) ניכר כי המהות הדתית של היותך יהודי לא יכולה יותר לשמש כצביון המלכד את אזרחי מדינת ישראל ואת המדינה עצמה. בדיוק כמו שאמרתי: אנו יכולים להיות מדינה לאומית וסובלנית, עם מינימום אפליה. זוהי השיטה היחידה לחיות בארץ עם מרקמה החברתי הקיים ללא חיכוכים מיותרים.
חוקה, למשל, הינה דרך פשוטה (ולווא דוקא קלה) לבסס את ההפרדה בין דת ומדינה ולהפוך את מדינתנו ממדינה יהודית דתית, שכאמור היא ממילא לא, למדינת היהודים, שהיא בערך שישים ומשהו אחוז כן, אם לא כוללים את הפלסטינאים.
זה לא מצב סטרילי כך או כך, אתם יודעים. אבל מדינה לא יכולה לשמור על עקרונות דתיים כאשר יותר מרבע מאזרחיה אינם מחזיקים בדת השלטת, ועוד כרבע אינם מחזיקים בדת כלשהי. שהרי דת הינה מערכת חוקים מחייבת ולא מאוד גמישה, ואני לא חושב שניתן ליישב בה בקלות סתירה מעין זו. מדינה מבוססת לאום, כמו צרפת למשל, יכולה בהחלט "לספוג" אחוזים מאוכלוסיתה שהם מהגרים/ממוצא אתני שונה, ללא פגיעה ממשית בצביונה. זוהי מערכת מעט יותר גמישה. הערת שוליים: פתרון אחר הוא כמובן להפוך את ישראל למדינת מהגרים אשר בה שוכנים הרבה יהודים - על בסיס ארה"ב. יש שיאמרו שרק כך ניתן למנוע אפליה לחלוטין - אני טוען שהנזק במקרה כזה עולה על התועלת.
|
MORIDIN
משתמש רשום
הודעות: 5746
מ: חיפה
נרשם: אפריל 2001
|
בקשר לסתירה הלוגית - מה שבעצם כתבתי, ואני בטוח שהבחנת בכך, הוא שאדם לא יכול להגדיר אדם אחר כיהודי. אדם יכול רק להגיד על עצמו שהוא יהודי, ואם הוא אומר זאת - הרי שהוא יהודי, ולא מהגדרתי - מהגדרתו.משרד הפנים לא יכול לבוא לאדם ולהגיד לו "אתה יהודי", אם הוא, למשל, קאזאבובו מושיקו השלישי, הטוען לכתר של זאעודיה הסאמבית באפריקה הקרחונית. ------------------
|
Samcon
משתמש רשום
הודעות: 1085
מ:
נרשם: אפריל 2001
|
שקל:
ציטוט:
Self-described faith membership is much lower in other Western nations and observance lower still. Only 10 percent of people in the United Kingdom and Sweden regularly attend church, 15 percent in France and Germany, 20 percent in Italy, about 25 percent in Israel. Yet all these nations have official, or near-official, sanctioned religions.
http://www.brook.edu/press/REVIEW/winter2002/easterbrook.htm
פסקה 10.
-
ציטוט:
%6 מהישראלים מגדירים עצמם חרדים; %9 דתיים; %34 מסורתיים; %51 חילונים. מבין החילונים, %53 מאמינים באלוהים ו-%47 אינם מאמינים באלוהים. בסך הכל מאמינים באלוהים %75 מהישראלים-היהודים.
http://www.manof.org.il/sh.asp?x=637
למטה, החלק שכתוב באדום, משפט ראשון.
הצלחתי לאתר את הכתבה ב"הארץ" אבל הם רוצים כסף בשביל כולה, היא התפרסמה ב06/10/00 מס' כתבה:
658391. אתה מוזמן לקנות אותה - 10 ש"ח.------------------
מיהו אופנוען שלא מעשן?
אופטימי. [הודעה זו נערכה על ידי Samcon בתאריך 21-09-2002]
|
נכתב 
פרופיל
דואל
עריכה
ציטוט
אתר בית