ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Assaf:
נקודה חשובה לדיון כאן, שמשום מה אף אחד לא עלה עליה:
בסצינה הראשונה שהסוכנים מתפרצים למקום המפגש וניאו נלחם איתם, אני מאמין שהוא חשב שהוא יוכל להתמודד מולם לבדו. הוא חשב שאותו טריק שעבד עם סמית' בסוף הפרק הראשון יעבוד גם עכשיו.

אבל אז הוא גילה שלאחר "המוות" של סמית', המערכת גילתה את החור דרכו הוא פעל, ותיקנה אותו. לכן מיד במכה הראשונה שלו בסוכן, הוא רואה שאותו פער דרכו הוא הצליח "לפרוץ את התוכנה" בראיית הקוד שלו אינו קיים עוד.

לכן הוא אומר "מממ... שדרוגים" לפני שהוא ממשיך להלחם. ההריגה של סמית' בסוף הפרק הראשון אל נבעה מכוח אדיר של ניאו, אלא מהעובדה שהוא יכל לראות דרך הקוד. כמתכנת, הוא מצא דרך לשבור את התוכנה (הסוכן) ולעשות לו Delete.
לאחר שהפרצה תוקנה בטלאי הכי חדש, הוא כבר לא יכול להעלים סוכנים ביד אחת.

---

איזה שטויות.. ניאו בכלל לא נוגע בסוכן
הוא נלחם איתו עם יד אחת, ואז כשהוא רואה שהוא צריך את השניה הוא נותן לסוכן (סיירו, כן זה סיירו !!!) אגרוף והסוכן תופס לו את היד לפני שהאגרוף בכלל נוגע בו. לכן כשניאו אומר "שדרוגים" הוא מרמז ליכולת הלחימה המשופרת של הסוכנים. ניאו אפילו לא ניסה להשמיד את הסוכן. כמובן שאפשר להגיד שהוא לא ניסה בגלל שהוא כבר ראה בקוד שהם תיקנו את השגיאה (בהנחה שבאמת היה זה באג שאפשר השמדת הסוכנים), אבל שוב, זה כבר הסברים מתחכמים לדברים שצריכים להיות מובנים מהסרט

DR LOCO - בטח שסתרתי לך את החור. הייתה הפרעה קוסמית ששיבשה את רצף הזמן חלל ולכן קרה מה שקרה. יותר מופרך ממטריקס בתוך מטריקס ? אני חושב שלא

אם אתה באמת חושב (וגם אתה MONO) שיוצרי המטריקס חשבו על כל דבר שנדון פה, והיו עונים את אותן תשובות שנענו פה, אז אתה מעריץ שלהם.. אין דרך אחרת להגיד זאת. אם אתה יותר בכיוון של SHADOW & FLAME, שלכל אחד הסבר משלו, אז זה כבר סיפור אחר

ובאשר לנק' המבט הזאת, יש הבדל בין שיר לסרט. כשביאליק כתב את השירים שלו הוא לא סתם שירבט כמה מילים על דף, אלא היו לו הרבה כוונות מאחורי השירים ותתפלא אבל אני מאמין שאת רוב הפירושים שאתה לומד בספרות ביאליק באמת התכוון אליהם. עכשיו סרט זה דבר שונה, סרט זה דבר שאתה אמור להבין ולא להתחיל להעלות תיאוריות מפה עד להודעה חדשה..סרט זה דבר שאתה אמור לצאת ממנו ולדעת "מה קרה". וסרט יכול להיות טוב מאד, שהכל מובן בו (למרות תחכום רב) ועדיין לגרום לך לחשוב - ע"ע 12 קופים. מצדי שסרט ישאיר גם דברים פתוחים אין לי בעיה עם זה, הבעיה היא שמטריקס מציב בפניך מליון דברים שהם פשוט לא הגיוניים ועומדים בסתירה לכל מה שראית בסרט ובסרט הקודם לו, דברים שככל שהצופה יודע, הם פשוט טעות. אותי רק מעצבן שישר צצים אנשים להגן על כל טעות כזאת בהסברים פלצניים, ועוד בטוחים שההסברים שלהם כ"כ הגיוניים ופשוטים..

בקשר לכל הדברים בציון, דווקא את זה אפשר להסביר את זה באופן פשוט.. מכיוון שידוע לנו שהרובוטים הם אלה למעשה שהקימו אותה כל פעם מחדש, אז מבחינתנו הם בנו את ציון והתקינו בה את כל המערכות, וזרקו לשם את 23 האנשים..

עכשיו בקשר לכל שאר ההסברים, אני לא טוען שסרט צריך להסביר את כל הדברים הברורים והטכניים. אני רק טוען שהוא צריך להסביר דברים שהם לא מובנים ברמה העקרונית, ויש הרבה כאלה במטריקס..

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

איזה שטויות.. ניאו בכלל לא נוגע בסוכן
הוא נלחם איתו עם יד אחת, ואז כשהוא רואה שהוא צריך את השניה הוא נותן לסוכן (סיירו, כן זה סיירו !!!) אגרוף והסוכן תופס לו את היד לפני שהאגרוף בכלל נוגע בו. לכן כשניאו אומר "שדרוגים" הוא מרמז ליכולת הלחימה המשופרת של הסוכנים. ניאו אפילו לא ניסה להשמיד את הסוכן. כמובן שאפשר להגיד שהוא לא ניסה בגלל שהוא כבר ראה בקוד שהם תיקנו את השגיאה (בהנחה שבאמת היה זה באג שאפשר השמדת הסוכנים), אבל שוב, זה כבר הסברים מתחכמים לדברים שצריכים להיות מובנים מהסרט

DR LOCO - בטח שסתרתי לך את החור. הייתה הפרעה קוסמית ששיבשה את רצף הזמן חלל ולכן קרה מה שקרה. יותר מופרך ממטריקס בתוך מטריקס ? אני חושב שלא

אם אתה באמת חושב (וגם אתה MONO) שיוצרי המטריקס חשבו על כל דבר שנדון פה, והיו עונים את אותן תשובות שנענו פה, אז אתה מעריץ שלהם.. אין דרך אחרת להגיד זאת. אם אתה יותר בכיוון של SHADOW & FLAME, שלכל אחד הסבר משלו, אז זה כבר סיפור אחר

ובאשר לנק' המבט הזאת, יש הבדל בין שיר לסרט. כשביאליק כתב את השירים שלו הוא לא סתם שירבט כמה מילים על דף, אלא היו לו הרבה כוונות מאחורי השירים ותתפלא אבל אני מאמין שאת רוב הפירושים שאתה לומד בספרות ביאליק באמת התכוון אליהם. עכשיו סרט זה דבר שונה, סרט זה דבר שאתה אמור להבין ולא להתחיל להעלות תיאוריות מפה עד להודעה חדשה..סרט זה דבר שאתה אמור לצאת ממנו ולדעת "מה קרה". וסרט יכול להיות טוב מאד, שהכל מובן בו (למרות תחכום רב) ועדיין לגרום לך לחשוב - ע"ע 12 קופים. מצדי שסרט ישאיר גם דברים פתוחים אין לי בעיה עם זה, הבעיה היא שמטריקס מציב בפניך מליון דברים שהם פשוט לא הגיוניים ועומדים בסתירה לכל מה שראית בסרט ובסרט הקודם לו, דברים שככל שהצופה יודע, הם פשוט טעות. אותי רק מעצבן שישר צצים אנשים להגן על כל טעות כזאת בהסברים פלצניים, ועוד בטוחים שההסברים שלהם כ"כ הגיוניים ופשוטים..

בקשר לכל הדברים בציון, דווקא את זה אפשר להסביר את זה באופן פשוט.. מכיוון שידוע לנו שהרובוטים הם אלה למעשה שהקימו אותה כל פעם מחדש, אז מבחינתנו הם בנו את ציון והתקינו בה את כל המערכות, וזרקו לשם את 23 האנשים..

עכשיו בקשר לכל שאר ההסברים, אני לא טוען שסרט צריך להסביר את כל הדברים הברורים והטכניים. אני רק טוען שהוא צריך להסביר דברים שהם לא מובנים ברמה העקרונית, ויש הרבה כאלה במטריקס..

---

נתחיל לגבי חזרה לעתיד- הסרט דיי הוכיח שאין דבר כזה... ואם זה לא מספיק, אז דוק הסביר את זה.. ואם אתה יוצא מנקודת הנחה שהוא משקר או משהו.. אז אתה יכול להגיד את זה גם על מאטריקס.. שכל מה שלא מסתדר לך שם זה שקר..
אני לא בא ביציאה של - משקרים לי\לא אומרים את האמת.. אני בא ביציאה של מה שהסרט מציג לי,זה מה שתופס.. כאילו, לא תופס בחיים האמתיים אבל לפי הסרט.. כמו שאמרתי קודם - לפי הראש של הסרט...
אז במקרה של חזרה לעתיד, לפי הראש של הסרט זה לא מסתדר.. כי אין כזה דבר...
במאטריקס זה שונה (ואני יוצא מנקודת הנחה שהידע על המאטריקס נגמר בסרט השני כי אי אפשר לקחת בחשבון בינתיים שום דבר לגבי השלישי).. כלומר הדוגמאות שהבאת לא מוכיחות חורים כלשהם... למשל אם נאו יכול להרים 2 פיגיונות זה אומר שהוא יכול להרים מיליונים?
איך הגעת לזה? למה זה מחייב ככה?

ושוב אתה ממהר להסיק שמי שלא מסכים עם ה"חורים" שמצאת אוהב את היוצרים של הסרט... משום מה קשה לך לקבל שאנשים פשוט הלכו לסרט בשביל הסרט ולא בשביל היוצרים ובשביל להגן עליו ושום דבר... בהחלט לא איכפת לי מהיוצרים של הסרט..

בקשר לדברים של ציון.. אני לא בא ביציאה שהם לא בסדר שהם לא הסבירו.. סתם הבאתי לך עוד דוגמא של דבר שהם לא הסבירו כי יש מלא כאלה במאטריקס.. זה נושא ענק מידי.. הם באמת נכנסו להמוןןןןן דברים שפשוט אי אפשר להסביר את הכל בכמה שעות של סרט.. קח בחשבון שאנשים הולכים לראות את הסרט לא רק בגלל הרעיון שלו.. אלה גם בגלל הביצוע.. (מכות,פיצוצים, כוסיות.. ) אבל זה נכון שיש הרבה דברים שהם לא הסבירו שכן היו צריכים להסביר.. לפחות לדעתי..

והינה משהו שאני כן מסכים איתו איתך - כן, צריך להסביר.. אני גם חושב שזה לא טוב שהם השאירו דברים חשובים מידי באוויר.. אני יכול להבין אולי את הבעיה של הנושא הרחב מידי.. אבל אני עדיין חושב שהיו צריכים להסביר.. אבל זה פשוט לא נקרא "חור".. זה הכל.. וכן,הסרט הזה לא מושלם...
אבל דוגרי, גם מסרטים לא מושלמים אפשר להנות ובגדול..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Shadow & Flame:
וונום אם אתה מחפש חור עלילתי במטריקס דווקא אני מתפלא שלא שמת לב לחור ענקי שלדעתי הוא ממש לא הגיוני ומפגר...
אם ראית את סרטון האנימטריקס של סקוואר FINAL FIGHT OF ORISIS משהו כזה...
מראים שם שכאילו איזה ספינה גילו את הצבא של הזקיפים ואז איזה מישהי צריכה להכנס למטריקס ולהודיע לציון שהיא עומדת להיות מותקפת.
עכשיו מה מטומטם פה?
איך יכול להיות שלספינה כל-כך מתוחכמת שאפשר דרכה אפילו להתחבר למטריקס בצורה פיראטית אי אפשר לתקשר עם מרכז הבקרה של ציון למשל או עם ספינות אחרות?
למה הבחורה צריכה להכנס למטריקס ולשלוח את ההודעה שמה?
אני אסביר לך למה...כדי שיוכלו להראות את כל הפעלולים המפגרים שהיא עושה.
עכשיו לזה אני קורה חתיכת חור עלילתי!

---

כן, זה מצטרף לעוד מליון חורים כמו למשל, במטריקס הראשון באים עליהם שלושה זקיפים, מתקרבים וחוטפים EMP ונגמר הסיפור. למה כשהזקיפים זיהו את הספינה הם לא קראו לעוד 500 חברים שלהם, או לפחות הודיעו עליהם על מיקומה כדי שאם הם יכשלו יבואו עוד ?
אבל סמוך על מידפיט ו LOCO שיסבירו לך שכל ספינה מנותקת מהאחרות אוטומטית כשזקיף בשטח מטעמי ביטחון, בגלל שהזקיפים יחדרו למערכת ויגלו את הקודים של ציון ועוד ועוד הסברים עקיפים.. ולכן זה בכלל לא חור

LOCO אתה נתפסת לפגיונות, כי זה ה"חור" שהכי קל להתווכח עליו. מה עם עניין האנרגיה? או היכולות של ניאו? או שאר הדברים שדיברתי עליהם? לאף אחד לא ניתן הסבר משכנע או חד משמעי. והכוונה בעניין הפגיונות הייתה שאם הוא יכול לגרום לחפצים לעוף ולכדורים לעצור, הוא היה יכול לעשות עוד מליון דברים שהוא לא עשה.. לא בהכרח לזרוק מליון פגיונות אלא אולי להחזיר את הכדורים על אלה שירו, להעיף את הנשקים מהידיים של האויבים שלו, ועוד ועוד.. רואים באופן ברור שהוא משתמש בכוחות בצורה כזו כדי שיווצר כמה שיותר אקשן

ובעניין ההסברים, מצידי שישאירו הכל באוויר בנוגע לדברים פתוחים, אבל כל מה שאני מבקש זה שיסבירו דברים שמופיעים בסרט ולא הגיוניים בעליל ! והת'רד הזה מלא בכאלה.. בפעם המליון - כל מה שאני מבקש זה הסברים של שתי מילים של דברים לא מובנים ולא הגיוניים בעליל, כמו למשל, מורפיוס: "המכונות גילו משהו מיוחד באנרגיה של גוף האדם, שרק איתה ניתן ליצור היתוך קר" הנה משפט אחד של שתי שניות ואם הוא היה מופיע לא היית רואה אותי מתלונן כאן. או למשל ניאו: אחרי שהפכתי לאחד, הרגשתי דעיכה לא מוסברת בכוחות שלי.. אני לא יודע למה" שוב משפט של חצי שניה שהיה מסביר דבר לא ברור בעליל

עכשיו לגבי חזרה לעתיד - אילו הייתי אתה הייתי עונה - אז הם נסעו פעמיים בזמן וזה ישר שנה את העתיד, מי אמר שזה קורה תמיד? איך הגעת לזה ולמה זה מחייב ? הדוגמה שהבאת לא מוכיחה שום חור.. אני אומר לך, בדיוק כשהוא נסע בזמן בפעם הזאת היה אירוע קוסמי ביקום ששינה את המצב, וזו תופעה ידועה בקרב הנסיעות בזמן.. רואה כמה זה קל ?

שים לב לציטוטים המדויקים שלך "אני בא ביציאה של מה שהסרט מציג לי,זה מה שתופס.. כאילו, לא תופס בחיים האמתיים אבל לפי הסרט.. כמו שאמרתי קודם - לפי הראש של הסרט...
אז במקרה של חזרה לעתיד, לפי הראש של הסרט זה לא מסתדר.. כי אין כזה דבר"

והרי זה בדיוק מה שאני טוען כל הזמן !
צפה בסוף המטריקס הראשון, ואני רוצה שתגיד לי בכנות שלפי הראש של הסרט (הראשון) ניאו לא כל יכול. קח בחשבון שמבחינתך לא קיים 2, אתה רואה את מטריקס אחד ומה אתה מסיק על יכולותיו של ניאו בסופו? ואיך הן בהשוואה לדברים שהוא עושה (או יותר נכון, לא עושה) ב-2 ?
צפה בקלות הגובלת באדישות בה ניאו גורם לפגיונות לעוף אליו - ה"שניה" של ריכוז סתם הייתה מבט חטוף אל הפגיונות, הוא התלבט מה לקחת, או אולי זה סתם היה כדי שהצופים יבינו מה קורה, אבל הוא ממש לא התרכז יותר מדי כדי להעיף אותם.. ואם את זה הוא עושה בקלות כזאת, למה הוא לא עושה דברים אחרים כיד הדמיון הטובה עליו ?

אני לא טוען שאתה מעריץ של יוצרי הסרט, אבל אתה כן מגן על הסרט בטירוף.. ואם זה לא מה שאתה עושה, אז אני לא מגן על בחזרה לעתיד

אה כן ועוד חור "קטן" שקראתי איפשהו.. אין שמש ולכן אין צמחים ולכן אין חיות.. ויש אישור לזה כי ראינו את השטח והכל זה ברזלים ואדמה.. אז במה בדיוק המכונות מאכילות את בני האדם ? גופות של בני אדם אחרים שמתו זה נחמד, אבל כמה מזון כבר מספקת גופה אחת? כמות של שבוע נניח ? אז כדי שבנאדם אחד יחיה עד גיל 50, צריכים למות 2600.. לא בדיוק הגיוני
------------------

[הודעה זו נערכה על ידי Venom_IL בתאריך 08-06-2003]

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

1. כן, זה מצטרף לעוד מליון חורים כמו למשל, במטריקס הראשון באים עליהם שלושה זקיפים, מתקרבים וחוטפים EMP ונגמר הסיפור. למה כשהזקיפים זיהו את הספינה הם לא קראו לעוד 500 חברים שלהם, או לפחות הודיעו עליהם על מיקומה כדי שאם הם יכשלו יבואו עוד ?
אבל סמוך על מידפיט ו LOCO שיסבירו לך שכל ספינה מנותקת מהאחרות אוטומטית כשזקיף בשטח מטעמי ביטחון, בגלל שהזקיפים יחדרו למערכת ויגלו את הקודים של ציון ועוד ועוד הסברים עקיפים.. ולכן זה בכלל לא חור

2. LOCO אתה נתפסת לפגיונות, כי זה ה"חור" שהכי קל להתווכח עליו. מה עם עניין האנרגיה? או היכולות של ניאו? או שאר הדברים שדיברתי עליהם? לאף אחד לא ניתן הסבר משכנע או חד משמעי. והכוונה בעניין הפגיונות הייתה שאם הוא יכול לגרום לחפצים לעוף ולכדורים לעצור, הוא היה יכול לעשות עוד מליון דברים שהוא לא עשה.. לא בהכרח לזרוק מליון פגיונות אלא אולי להחזיר את הכדורים על אלה שירו, להעיף את הנשקים מהידיים של האויבים שלו, ועוד ועוד.. רואים באופן ברור שהוא משתמש בכוחות בצורה כזו כדי שיווצר כמה שיותר אקשן

ובעניין ההסברים, מצידי שישאירו הכל באוויר בנוגע לדברים פתוחים, אבל כל מה שאני מבקש זה שיסבירו דברים שמופיעים בסרט ולא הגיוניים בעליל ! והת'רד הזה מלא בכאלה.. בפעם המליון - כל מה שאני מבקש זה הסברים של שתי מילים של דברים לא מובנים ולא הגיוניים בעליל, כמו למשל, מורפיוס: "המכונות גילו משהו מיוחד באנרגיה של גוף האדם, שרק איתה ניתן ליצור היתוך קר" הנה משפט אחד של שתי שניות ואם הוא היה מופיע לא היית רואה אותי מתלונן כאן. או למשל ניאו: אחרי שהפכתי לאחד, הרגשתי דעיכה לא מוסברת בכוחות שלי.. אני לא יודע למה" שוב משפט של חצי שניה שהיה מסביר דבר לא ברור בעליל

עכשיו לגבי חזרה לעתיד - אילו הייתי אתה הייתי עונה - אז הם נסעו פעמיים בזמן וזה ישר שנה את העתיד, מי אמר שזה קורה תמיד? איך הגעת לזה ולמה זה מחייב ? הדוגמה שהבאת לא מוכיחה שום חור.. אני אומר לך, בדיוק כשהוא נסע בזמן בפעם הזאת היה אירוע קוסמי ביקום ששינה את המצב, וזו תופעה ידועה בקרב הנסיעות בזמן.. רואה כמה זה קל ?

שים לב לציטוטים המדויקים שלך "אני בא ביציאה של מה שהסרט מציג לי,זה מה שתופס.. כאילו, לא תופס בחיים האמתיים אבל לפי הסרט.. כמו שאמרתי קודם - לפי הראש של הסרט...
אז במקרה של חזרה לעתיד, לפי הראש של הסרט זה לא מסתדר.. כי אין כזה דבר"

והרי זה בדיוק מה שאני טוען כל הזמן !
צפה בסוף המטריקס הראשון, ואני רוצה שתגיד לי בכנות שלפי הראש של הסרט (הראשון) ניאו לא כל יכול. קח בחשבון שמבחינתך לא קיים 2, אתה רואה את מטריקס אחד ומה אתה מסיק על יכולותיו של ניאו בסופו? ואיך הן בהשוואה לדברים שהוא עושה (או יותר נכון, לא עושה) ב-2 ?
צפה בקלות הגובלת באדישות בה ניאו גורם לפגיונות לעוף אליו - ה"שניה" של ריכוז סתם הייתה מבט חטוף אל הפגיונות, הוא התלבט מה לקחת, או אולי זה סתם היה כדי שהצופים יבינו מה קורה, אבל הוא ממש לא התרכז יותר מדי כדי להעיף אותם.. ואם את זה הוא עושה בקלות כזאת, למה הוא לא עושה דברים אחרים כיד הדמיון הטובה עליו ?

אני לא טוען שאתה מעריץ של יוצרי הסרט, אבל אתה כן מגן על הסרט בטירוף.. ואם זה לא מה שאתה עושה, אז אני לא מגן על בחזרה לעתיד

אה כן ועוד חור "קטן" שקראתי איפשהו.. אין שמש ולכן אין צמחים ולכן אין חיות.. ויש אישור לזה כי ראינו את השטח והכל זה ברזלים ואדמה.. אז במה בדיוק המכונות מאכילות את בני האדם ? גופות של בני אדם אחרים שמתו זה נחמד, אבל כמה מזון כבר מספקת גופה אחת? כמות של שבוע נניח ? אז כדי שבנאדם אחד יחיה עד גיל 50, צריכים למות 2600.. לא בדיוק הגיוני

---

1. זה לא מצטרף לעוד חור כי כמו שאתה אמרת - אם לא מסבירים לך את כל התמונה - איך יכול להיות חור?
בקשר ל- EMP - לא סיפרו לך על הכל. אולי ה- Nebuchadnezzar ברחה משם? אגב - ה- Squids הצליחו להכנס להפינה וכמעט להרוג שניים מיושביה. הם חשבו שאין שום בעיה. ממש כמו שוטר שלא קורא לתגבורת אם הוא לא זקוק לה.

2. על האנרגיה אני עוד אחזיר תשובה, ועל היכולות אתה יכול לקרוא בתגובות קודמות שלי. אתה זה שהפסקת את הדיון בינינו.

אני רוצה ללכת לישון, אני אמשיך מאוחר יותר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Midfit:

1. זה לא מצטרף לעוד חור כי כמו שאתה אמרת - אם לא מסבירים לך את כל התמונה - איך יכול להיות חור?
בקשר ל- EMP - לא סיפרו לך על הכל. אולי ה- Nebuchadnezzar ברחה משם? אגב - ה- Squids הצליחו להכנס להפינה וכמעט להרוג שניים מיושביה. הם חשבו שאין שום בעיה. ממש כמו שוטר שלא קורא לתגבורת אם הוא לא זקוק לה.

2. על האנרגיה אני עוד אחזיר תשובה, ועל היכולות אתה יכול לקרוא בתגובות קודמות שלי. אתה זה שהפסקת את הדיון בינינו.

אני רוצה ללכת לישון, אני אמשיך מאוחר יותר.

---

מוזר שדווקא בחרת לא להתייחס להודעה שלי.
אז בשבילך אני אכתוב אותה שוב.
איך זה הגיוני שספינה כל-כך משוכללת שיכולה אפילו להתחבר למטריקס בצורה פיראטית לא יכולה לתקשר עם ציון או לפחות עם ספינות אחרות?
למה הם צריכים כל הזמן להעביר הודעות דרך המטריקס?

בקשר לאנרגיה דווקא נתנו הסבר קטן לזה באנימטריקס.
הם אומרים שהמכונות לא מנצלות את האנרגיה שהגוף מפיק אלא את האנרגיה הטלקינטית שהמוח האנושי מפיק.
משהו בסגנון הזה...

וונום דווקא הקטע של המזון די הגיוני...
כי בתכלס כמה אנרגיה כבר צריך גוף האדם רק כדי להתקיים?
הרי הם לא זזים, אין להם בכלל שרירים.
לכן האנרגיה שהם זקוקים כדי לחיות היא מועטה.
לא מדברים כאן על רמה של 3 ארוחות ביום...

------------------

[הודעה זו נערכה על ידי Shadow & Flame בתאריך 08-06-2003]

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Shadow & Flame:

מוזר שדווקא בחרת לא להתייחס להודעה שלי.
אז בשבילך אני אכתוב אותה שוב.
איך זה הגיוני שספינה כל-כך משוכללת שיכולה אפילו להתחבר למטריקס בצורה פיראטית לא יכולה לתקשר עם ציון או לפחות עם ספינות אחרות?
למה הם צריכים כל הזמן להעביר הודעות דרך המטריקס?

בקשר לאנרגיה דווקא נתנו הסבר קטן לזה באנימטריקס.
הם אומרים שהמכונות לא מנצלות את האנרגיה שהגוף מפיק אלא את האנרגיה הטלקינטית שהמוח האנושי מפיק.
משהו בסגנון הזה...

וונום דווקא הקטע של המזון די הגיוני...
כי בתכלס כמה אנרגיה כבר צריך גוף האדם רק כדי להתקיים?
הרי הם לא זזים, אין להם בכלל שרירים.
לכן האנרגיה שהם זקוקים כדי לחיות היא מועטה.
לא מדברים כאן על רמה של 3 ארוחות ביום...

---

למה אתה שואל את מידפיט? תקרא את ההודעה שלי ותקבל הסבר דומה למה שהיית מקבל ממנו.. כל דבר אפשר להסביר אם רוצים זו ממש לא בעיה וכבר הראתי זאת כמה וכמה פעמים

עכשיו, זה לא קשור בכלל איזו אנרגיה מבין האנרגיות שהגוף מפיק הן מנצלות. העובדה היא שהגוף יוצר אנרגיה בהרבה יותר מועטה מזו שצריכה להיות מושקעת בו, ושימוש באנרגיה של הגוף זה בזבוב אנרגיה אדיר בכל קנה מידה

בקשר למזון, זה פשוט לא נכון. אני לא מומחה בביולוגיה, אבל אני מתערב שגם אם בנאדם שוכב ורק מפעיל את המוח הוא צורך בשבועיים הרבה יותר מזון מאשר מספקת גופה אחת. ואין כאן בכלל על מה להתווכח האמת, בגלל שגם אם גופה אחת מספיקה לבנאדם אחד למשך 50 שנה, שזו הגזמה פרועה בלשון המעטה, אז כל 50 שנה אוכלוסית המטריקס צריכה לקטון בחצי..

מידפיט - כבר אמרתי מה אני חושב על ההסברים המתחכמים שלך ושל אחרים בקשר ליכולות של ניאו, אבל בוא נראה מה LOCO יגיד בקשר להסברים שלי על חזרה לעתיד, שהם בערך באותה רמת מופרכות, ושניהם סותרים באותה מידה את ההודעה האחרונה שלו, ורק אז נמשיך בדיון.

בקשר ל EMP, מצחיק כי דווקא בתחילת מטריקס 2 הם מגלים שיש זקיף אחד על כל *בנאדם* בציון, שלא תגיד על כל חללית, על כל מבנה הגנה.. הפ פשוט מביאים פי 1000 יותר זקיפים ממה שהם צריכים כדי להשמיד את העיר בקלות.. הם לוקחים את הכל ב 1000% בטוח, ואח"כ מורפיוס אומר עוד שזו דרך מחשבתה של מכונה.. כלומר לפי ההגיון הזה הם דווקא כן היו צריכים לקרוא קודם כל לעוד 1000 חברים ורק אז להתקיף.. אבל אני לא ביקשתי אפילו את זה, אני אמרתי שרק יודיעו לחברים שלהם איפה הם נמצאים, ואז יתקיפו.. כמו באנלוגיה שלך של שוטרים, שקודם כל קוראים לתגבורת (הם חייבים לעשות את זה, גם במצב הפשוט ביותר) ורק אז נכנסים לפעולה. עכשיו הנבוכדנצר ברחה זה לא הסבר כ"כ פשוט בגלל שאל תשכח שבערך חצי ספינה הייתה הרוסה אחרי שהזקיפים פרצו אליה, וגם רואים את טריניטי וניאו מתנשקים בזמנם החופשי.. בקיצור אילו הזקיפים היו קוראים לתגבורת, היא הייתה מגיעה הרבה לפני שהחללית הייתה ממריאה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

כן, זה מצטרף לעוד מליון חורים כמו למשל, במטריקס הראשון באים עליהם שלושה זקיפים, מתקרבים וחוטפים EMP ונגמר הסיפור. למה כשהזקיפים זיהו את הספינה הם לא קראו לעוד 500 חברים שלהם, או לפחות הודיעו עליהם על מיקומה כדי שאם הם יכשלו יבואו עוד ?
אבל סמוך על מידפיט ו LOCO שיסבירו לך שכל ספינה מנותקת מהאחרות אוטומטית כשזקיף בשטח מטעמי ביטחון, בגלל שהזקיפים יחדרו למערכת ויגלו את הקודים של ציון ועוד ועוד הסברים עקיפים.. ולכן זה בכלל לא חור

LOCO אתה נתפסת לפגיונות, כי זה ה"חור" שהכי קל להתווכח עליו. מה עם עניין האנרגיה? או היכולות של ניאו? או שאר הדברים שדיברתי עליהם? לאף אחד לא ניתן הסבר משכנע או חד משמעי. והכוונה בעניין הפגיונות הייתה שאם הוא יכול לגרום לחפצים לעוף ולכדורים לעצור, הוא היה יכול לעשות עוד מליון דברים שהוא לא עשה.. לא בהכרח לזרוק מליון פגיונות אלא אולי להחזיר את הכדורים על אלה שירו, להעיף את הנשקים מהידיים של האויבים שלו, ועוד ועוד.. רואים באופן ברור שהוא משתמש בכוחות בצורה כזו כדי שיווצר כמה שיותר אקשן

ובעניין ההסברים, מצידי שישאירו הכל באוויר בנוגע לדברים פתוחים, אבל כל מה שאני מבקש זה שיסבירו דברים שמופיעים בסרט ולא הגיוניים בעליל ! והת'רד הזה מלא בכאלה.. בפעם המליון - כל מה שאני מבקש זה הסברים של שתי מילים של דברים לא מובנים ולא הגיוניים בעליל, כמו למשל, מורפיוס: "המכונות גילו משהו מיוחד באנרגיה של גוף האדם, שרק איתה ניתן ליצור היתוך קר" הנה משפט אחד של שתי שניות ואם הוא היה מופיע לא היית רואה אותי מתלונן כאן. או למשל ניאו: אחרי שהפכתי לאחד, הרגשתי דעיכה לא מוסברת בכוחות שלי.. אני לא יודע למה" שוב משפט של חצי שניה שהיה מסביר דבר לא ברור בעליל

עכשיו לגבי חזרה לעתיד - אילו הייתי אתה הייתי עונה - אז הם נסעו פעמיים בזמן וזה ישר שנה את העתיד, מי אמר שזה קורה תמיד? איך הגעת לזה ולמה זה מחייב ? הדוגמה שהבאת לא מוכיחה שום חור.. אני אומר לך, בדיוק כשהוא נסע בזמן בפעם הזאת היה אירוע קוסמי ביקום ששינה את המצב, וזו תופעה ידועה בקרב הנסיעות בזמן.. רואה כמה זה קל ?

שים לב לציטוטים המדויקים שלך "אני בא ביציאה של מה שהסרט מציג לי,זה מה שתופס.. כאילו, לא תופס בחיים האמתיים אבל לפי הסרט.. כמו שאמרתי קודם - לפי הראש של הסרט...
אז במקרה של חזרה לעתיד, לפי הראש של הסרט זה לא מסתדר.. כי אין כזה דבר"

והרי זה בדיוק מה שאני טוען כל הזמן !
צפה בסוף המטריקס הראשון, ואני רוצה שתגיד לי בכנות שלפי הראש של הסרט (הראשון) ניאו לא כל יכול. קח בחשבון שמבחינתך לא קיים 2, אתה רואה את מטריקס אחד ומה אתה מסיק על יכולותיו של ניאו בסופו? ואיך הן בהשוואה לדברים שהוא עושה (או יותר נכון, לא עושה) ב-2 ?
צפה בקלות הגובלת באדישות בה ניאו גורם לפגיונות לעוף אליו - ה"שניה" של ריכוז סתם הייתה מבט חטוף אל הפגיונות, הוא התלבט מה לקחת, או אולי זה סתם היה כדי שהצופים יבינו מה קורה, אבל הוא ממש לא התרכז יותר מדי כדי להעיף אותם.. ואם את זה הוא עושה בקלות כזאת, למה הוא לא עושה דברים אחרים כיד הדמיון הטובה עליו ?

אני לא טוען שאתה מעריץ של יוצרי הסרט, אבל אתה כן מגן על הסרט בטירוף.. ואם זה לא מה שאתה עושה, אז אני לא מגן על בחזרה לעתיד

אה כן ועוד חור "קטן" שקראתי איפשהו.. אין שמש ולכן אין צמחים ולכן אין חיות.. ויש אישור לזה כי ראינו את השטח והכל זה ברזלים ואדמה.. אז במה בדיוק המכונות מאכילות את בני האדם ? גופות של בני אדם אחרים שמתו זה נחמד, אבל כמה מזון כבר מספקת גופה אחת? כמות של שבוע נניח ? אז כדי שבנאדם אחד יחיה עד גיל 50, צריכים למות 2600.. לא בדיוק הגיוני

---

זה הבעיה אצלך... אתה אומר - הוא יכול לעצור כדורים = הוא יכול להחזיר אותם בחזרה...
אני אשאל אותך שוב והפעם אולי אני אקבל תשובה - למה זה אומר שאם הוא יכול לעצור דברים אז הוא כן יכול לזרוק אותם בחזרה?
אתה תפסת את זה כהוחכה וככה הבאת חור שקיים רק אצלך...
ובקשר לשאר הדוגמאות.. זה מה שאני אומר כל הזמן... כן, היו צריכים להסביר.. כן,זה לא נראה לי בסדר שהשאירו את זה ככה (אולי בשלישי יסבירו אבל במידה שלא אז זה לא בסדר). אבל גם אם לא מסבירים זה לא נקרא חור! לא בגלל שאני מגן עליהם או בגלל שאני תומך בהם או בגלל שקניתי תחתונים עם האחים וירג'יקט האלה או איך שלא הולך השם שלהם... זה פשוט לא נקרא חור כל עוד אתה לא יכול להוכיח (לפי הסרט עצמו) שהם טועים... וזה הקטע.. בגלל שהם השאירו את זה פתוח בלי הסבר אז זה לא חור.. ואפשר לשער דברים.. אם אתה יכול לסתור את זה מבלי שיהיה הגיוני לקבל השערות אחרות אז כן, זה חור.. עד שאתה לא יכול לעשות את זה, זה פשוט לא חור.. זה פשוט חוסר מידע בסרט.. חוסר מידע חיוני\לא חיוני.. זה כל אחד יכול להחליט.. אבל אי אפשר להגיד שזה חור.. זה כל הקטע שאני מנסה להבהיר כאן..

בקשר לחזרה לעתיד.. זה פשוט לא קורה ככה לפי הסרט.. הם לא צריכים לחזור במכונה כדי לראות את השינוי בעתיד.. הם רואים את השינוי עוד בעבר (ע"י החזקת תמונה מהעתיד וככה אפשר לראות את השינוי בעתיד שזה דברים כמו אנשים שנעלמים או כותרות שמשתנות בעיתון).. וכל זה תוך כדי כך שהם עוד בעבר ומשנים אותו... השינוי הוא מיידי (זה בדיוק מה שדוק אמר! עכשיו נזכרתי בזה! איזה גבר אני )..
ויודע מה.. נגיד.. רק נגידדדדדדדדד שאתה צודק.. למרות כל מה שאמרתי פה.. ורק נגידדדדדד שהיה שיבוש קוסמי והחזרה לעבר של ביף לא שינתה את העבר.. אז איך זה שדוק ומארטי חזרו ל 1985 ששם ביף כן שלט? הרי הוא שולט שם... למרות שאפילו לא צריך את הדוגמא הזו כדי להסביר לך שהשינוי הוא מיידי...
עדיף שקודם תצפה בזה באמת לפני שאתה תרוץ לסתור חורים.. אולי אני באמת טועה בקטע הזה.. אני לא כזה גאון.. אבל זה פשוט לא הסתדר לי..

כן, לפי הראשון הוא לא כל יכול! אתה זה שמסיק את זה! ראינו שהוא יכול לעצור את סמית' בקלות ויכול לעוף.. זה הכל! לא ראינו מעבר לזה כלום! נכון,זה נתן לך הרגשה שהוא כל יכול יחסית לכל מה שראינו במאטריקס הראשון אבל המאטריקס הביאו שידרוגים והראו יצורים אחרים ממאטריקסים ישנים יותר שהם יותר משופרים מהסימת' שהיה בראשון.. אתה יכול להגיד שהסרט איכזב באוייבים? אתה יכול להגיד שהאנשים שנאו היה צריך להלחם איתם בסרט היו חלשים יותר מסמית'? אם אתה יכול להוכיח את זה אז מצאת לך באמת חור... אבל מי אמר שאין יצורים במאטריקס שהם יותר חזקים ממנו? בין אם זה תוכנות שהוגלו מהתוכנה של המאטריקס ופועלים ברשות עצמן ובין אם זה תוכנות שכן פועלות עפ"י הוראות המאטריקס... ואתה יכול להגיד שנאו לא יכול לעוף כמו שהראו בסוף של הראשון? הוא עשה בדיוק את הדברים שהוא עשה בסוף של הראשון ואף יותר, או אולי אותו דבר כמו בסוף של הראשון... אני עדיין לא ראיתי איך הוא מתבטא כיותר חלש בשני מאשר בסוף של הראשון..

כן, הפיסקה האחרונה שלך לגבי זה שאין שמש ולגבי המזון שהבני אדם מקבלים זה בדיוק השאלות שעלו בשיחה שלי עם חברים.. כמובן שזה יראה מוזר אם לא יסבירו את זה בראשון... ואז אתה תוכל להגיד שזה יהיה חור.. כן,זה אולי יהיה אפשר לתרץ עדיין וזה לא יהיה חור מושלם, אבל זה באמת יראה דיבלי במצב הזה..
פשוט לדעתי הקטע הזה שאין שמש ואיך המזון מגיע.. דיי רומז על המאטריקס בתוך מאטריקס.. ואני ממש מקווה שהם יבואו עם הסבר אחר של זה מאשר להגיד רק שזה מאטריקס בתוך מאטריקס =\

------------------

He found some way to copy himself... so there is more than one of them?! A lot more...

1.שמתם לב שביין דומה נורא לבוגד מהסרט הראשון?
ב.הוא רצה להרוג אותם עוד לפני שהיה אג'נט סמית.
2.בשיחה עם הארכיטקט היו לניו 49 תגובות דומות ורק אחת יוצאת דופן,והוא תמיד בחר בה.
3.אם הייתה גרסה עם ערפדים,האם יש פה רמיזה היסטורית (לאזור ימי הביניים),האם המאטריקס הרבה יותר עתיקה ממה שחשבנו?
4.נא לא לשכוח שלפי הזמנים,המאטריקס רילואדד אמור להיות המשך ישיר של הראשון,כלומר השנה היא במאטריקס 1999-2000.
5.טנק לפי הדברים לא שרד לזמנו של מאטריקס רילודד,האם הוא היה על האואריס? האם הוא הניצול?
6.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ser_man:
טוב,רק עכשיו ראיתי את הת'רד.
בכל מקרה ראיתי את הסרט בבכורה והיה לי זמן לחשוב מאז...מה שאני הולך להגיד פה הוא לא מסקנה אלא רק עובדות,את המסקנות תעשו בעצמכם.

1.שמתם לב שביין דומה נורא לבוגד מהסרט הראשון?
ב.הוא רצה להרוג אותם עוד לפני שהיה אג'נט סמית.
2.בשיחה עם הארכיטקט היו לניו 49 תגובות דומות ורק אחת יוצאת דופן,והוא תמיד בחר בה.
3.אם הייתה גרסה עם ערפדים,האם יש פה רמיזה היסטורית (לאזור ימי הביניים),האם המאטריקס הרבה יותר עתיקה ממה שחשבנו?
4.נא לא לשכוח שלפי הזמנים,המאטריקס רילואדד אמור להיות המשך ישיר של הראשון,כלומר השנה היא במאטריקס 1999-2000.
5.טנק לפי הדברים לא שרד לזמנו של מאטריקס רילודד,האם הוא היה על האואריס? האם הוא הניצול?
6.

---

הניצול זה מי שרצה להרוג את ניאו, לא שמת לב? הראו אותו בקטע האחרון של הסרט...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Midfit:

1. זה לא מצטרף לעוד חור כי כמו שאתה אמרת - אם לא מסבירים לך את כל התמונה - איך יכול להיות חור?
בקשר ל- EMP - לא סיפרו לך על הכל. אולי ה- Nebuchadnezzar ברחה משם? אגב - ה- Squids הצליחו להכנס להפינה וכמעט להרוג שניים מיושביה. הם חשבו שאין שום בעיה. ממש כמו שוטר שלא קורא לתגבורת אם הוא לא זקוק לה.

2. על האנרגיה אני עוד אחזיר תשובה, ועל היכולות אתה יכול לקרוא בתגובות קודמות שלי. אתה זה שהפסקת את הדיון בינינו.

אני רוצה ללכת לישון, אני אמשיך מאוחר יותר.

---

3. הנה אני אומר לך - לפי הסרט הראשון, Neo לא בהכרח כל יכול.
הוא ראה שתי תוכנות (סוכנים) שניסו להרוג אותו בורחות, והוא לא עשה להן כלום.
הוא רץ, ועבר דרך הדלת. לא עבר דרכה ולא עשה מדיטציה והגיע לטלפון. רץ. סתם רץ.
למה הוא בכלל הביט בפגיונות אם הוא לא צריך ריכוז? מה הייתה הבעיה להביא את המגן ועוד איזה רומח גם לסצינה על הכביש המהיר, אתה יודע - לזרוק אותם לשם? הכל צריך ריכוז - גם Neo. הוא הסתכל לצדדים בכדי לדעת על המיקום שלהם טוב יותר. אין שום קשר למצלמה - היא עצמאית לגמרי.

6. בן אדם ממוצע - 80 קילו. 70% מים מתוכם. הרבה ליטר מים.
בכל מקרה - שכחת חלק רציני מאוד במשוואה שלך - כל האנשים נמצאים במצב של תרדמת. כלומר - הם צורכים הרבה הרבה פחות חומרים.

Venom, אתה לא מפסיק לחפש חורים בעלילה שנסתמים מיד כשאתה מעלה אותם. אתה תמיד מחפש גליץ' קטן במה שכתבתי כדי לנצל אותו - ואז אני צריך להסביר לך גם אותו, בנפרד.
אתה כ"כ רוצה חור? הנה - אני נותן לך חור. ואתה אפילו לא צריך להגיד שאני זה שגיליתי לך אותו
:

בחדר של ה- Architect ישנם מעט מאוד דברים:
1. Architect.
2. כיסא.
3. שתי דלתות.
4. מאות (ואלי אלפי) מסכים.

עכשיו, התפקוד של המסכים כרגע לא משנה. החור הוא, שכאשר Neo מופיע על כל אחד מהמסכים האלו שומעים גם את התגובות שלו, למרות שאין בחדר בבירור שום רמקולים. המסכים נמצאים לבד, בלי רמקולים מסביבם או עליהם.

הנה חור. עכשיו אתה יכול להתחיל לעשות איתו מה שבא לך, אפילו להסביר לי שזה לא חור - כך שאנחנו מחליפים תפקידים בעצם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

למה אתה שואל את מידפיט? תקרא את ההודעה שלי ותקבל הסבר דומה למה שהיית מקבל ממנו.. כל דבר אפשר להסביר אם רוצים זו ממש לא בעיה וכבר הראתי זאת כמה וכמה פעמים

עכשיו, זה לא קשור בכלל איזו אנרגיה מבין האנרגיות שהגוף מפיק הן מנצלות. העובדה היא שהגוף יוצר אנרגיה בהרבה יותר מועטה מזו שצריכה להיות מושקעת בו, ושימוש באנרגיה של הגוף זה בזבוב אנרגיה אדיר בכל קנה מידה

בקשר למזון, זה פשוט לא נכון. אני לא מומחה בביולוגיה, אבל אני מתערב שגם אם בנאדם שוכב ורק מפעיל את המוח הוא צורך בשבועיים הרבה יותר מזון מאשר מספקת גופה אחת. ואין כאן בכלל על מה להתווכח האמת, בגלל שגם אם גופה אחת מספיקה לבנאדם אחד למשך 50 שנה, שזו הגזמה פרועה בלשון המעטה, אז כל 50 שנה אוכלוסית המטריקס צריכה לקטון בחצי..

מידפיט - כבר אמרתי מה אני חושב על ההסברים המתחכמים שלך ושל אחרים בקשר ליכולות של ניאו, אבל בוא נראה מה LOCO יגיד בקשר להסברים שלי על חזרה לעתיד, שהם בערך באותה רמת מופרכות, ושניהם סותרים באותה מידה את ההודעה האחרונה שלו, ורק אז נמשיך בדיון.

בקשר ל EMP, מצחיק כי דווקא בתחילת מטריקס 2 הם מגלים שיש זקיף אחד על כל *בנאדם* בציון, שלא תגיד על כל חללית, על כל מבנה הגנה.. הפ פשוט מביאים פי 1000 יותר זקיפים ממה שהם צריכים כדי להשמיד את העיר בקלות.. הם לוקחים את הכל ב 1000% בטוח, ואח"כ מורפיוס אומר עוד שזו דרך מחשבתה של מכונה.. כלומר לפי ההגיון הזה הם דווקא כן היו צריכים לקרוא קודם כל לעוד 1000 חברים ורק אז להתקיף.. אבל אני לא ביקשתי אפילו את זה, אני אמרתי שרק יודיעו לחברים שלהם איפה הם נמצאים, ואז יתקיפו.. כמו באנלוגיה שלך של שוטרים, שקודם כל קוראים לתגבורת (הם חייבים לעשות את זה, גם במצב הפשוט ביותר) ורק אז נכנסים לפעולה. עכשיו הנבוכדנצר ברחה זה לא הסבר כ"כ פשוט בגלל שאל תשכח שבערך חצי ספינה הייתה הרוסה אחרי שהזקיפים פרצו אליה, וגם רואים את טריניטי וניאו מתנשקים בזמנם החופשי.. בקיצור אילו הזקיפים היו קוראים לתגבורת, היא הייתה מגיעה הרבה לפני שהחללית הייתה ממריאה

---

1. הספינה לא הייתה חצי הרוסה. אין לי מושג מאיפה לקחת את זה.
נכון, היה לה חור בגג, כמה גשרים התמוטטו, צינור אחד שניים - לא הרוסה. עובדה שנשק עבד בלי בעיה - וגם יכולת ההתחברות ל- Matrix.

2. אתה עוד פעם אומר משהו שאתה לא יודע עליו את כל הפרטים.
איך אתה יודע שהם לא קראו לתגבורת? אולי הם קראו אבל ה- Nebuchadnezzar הצליחה להתחמק?
אגב - ה- Squids הגיעו במספר גדול יחסית, והם הגיעו לשם לפי הוראה ישירה, זאת אומרת שמישהו הקציב לאירוע 5 Squids.

עכשיו עוד שאלה, שאני מקווה שלא תתעלם ממנה.
אוקיי, אז זה ידוע שסוכנים יכולים להתחמק מכדורים נכון?
אז איך הם לא יכולים להתחמק מהמכות של ניאו למשל?

------------------

------------------

He found some way to copy himself... so there is more than one of them?! A lot more...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Shadow & Flame:
וונום חשבת אולי שיש להם איזה מערכת שממחזרת את הצרכים של בני האדם במטריקס?
זה דווקא יכול להיות הגיוני כי לאנשי ציון יש מכונות דומות...

---

אני די בטוח שאתה לא יכול למחזר את הצרכים של בני האדם בתור מזון, כי הצרכים של בני האדם זה החומרים שהגוף כבר לא צריך.. זה האוכל לאחר שנדלתה מנו כבר האנרגיה, הוא חסר שימוש לגוף האדם לא משנה מה תעשה ממנו

LOCO - הוא גרם לפגיונות לעוף, אז למה לא גם לכדורים ? חובת ההוכחה היא עליך, ידידי, לא עלי..
אנחנו רואים בסרט שהוא מעיף פגיונות, ועוצר כדורים וכמעט נרדם באמצע מרוב חוסר מאמץ, אז לפי הסרט, ככל שהצופה יודע, יש לניאו יכולות גדולות בתחום ולא ברור למה הוא לא משתמש בהן. בקשר לשאר הדברים, אני מנסה להסביר לך שאין לי בעיה שישאירו דברים פתוחים, אבל הם פשוט יוצרים מצבים לא הגיוניים, כמו המצב בבחזרה לעתיד שתיארת, ולא מסבירים אותם - דבר כזה נחשב לחור, לא "חוסר מידע", כי המידע שחסר אמור לבוא להסביר משהו שמבחינת הצופה הוא מצב סותר את עצמו בסרט, חור

עכשיו בקשר לבחזרה לעתיד.. סלח לי, מה הספקנות הזאת? למה נגייייידדדד? ההסבר שהבאתי פחות טוב מההסברים שאתה הבאת לכל מיני דברים לא מוסברים במטריקס? הצחקת אותי. בקשר ללמה כשהם חזרו ל 1985 וביף לא שלט לא הבנתי כלום ממה שכתבת, אבל זה לא משנה. מפני שדבר ראשון, אם אבין למה הכוונה, אוכל למצוא לך הסבר בקלות. ודבר שני, לפי מה שאתה טוען, זה לא הוסבר בסרט, ולכן לפי הפילוסופיה שלך זה לא חור. נקודה. אגב עניין אותי המשפט "מבלי שיהיה הגיוני לקבל השערות אחרות" שזה בדיוק מה שאני אומר כאן, שההשערות שהובאו כאן בנוגע לכל מיני דברים הן ממש מופרכות ולא הגיוניות. אגב אני לא רץ לסתום חורים, למעשה מה שאני עושה ומה שהרבה אנשים עושים כאן לא מתקרב ללסתום חורים. קוראים לזה *לתת הסברים* לחורים בסרט, ואת זה אפשר לעשות גם בלי לראות את הסרט בכלל כפי שאתה רואה. ובדיוק כמו שזה לא הסתדר לך, גם הרבה דברים במטריקס "לא הסתדרו לי"

עכשיו בקשר ליכולות של ניאו, גם המעריצים הכי גדולים כבר הודו כאן שהיכולות שלו בסרט הראשון היו גדולות יותר, וניסו להסביר *למה* זה קורה. אתה לקחת את זה לרמה הבאה, ואתה טוען שהיכולות שלו בסרט השני מתאימות לחלוטין למה שראינו בסרט הראשון. אולי אתה לא פאנבוי, אבל תאמין לי שהפאנבויז היו מקבלים אותך בשמחה כדי לחזק את שורותיהם

הטענה העיקרית שלך היא שהאויבים שהתמודדו במטריקס השני הם יותר חזקים מסמית' וחבריו. עכשיו חלק ממה שאתה אומר כבר לא הגיוני - תוכנות ישנות הרבה יותר מסמית' הן יותר משופרות ויותר טובות? היכן ההגיון כאן? דבר שני, ראינו שניאו פשוט *משמיד* סוכן. למה הוא לא עשה זאת או לפחות ניסה לעשות זאת לתכנות אחרות? דבר שלישי, במידה והחוזק של האויבים היא הסביבה לכך שניאו לא משמיד אותם בשניה, אז הם צריכים להיות פי 300 חזקים מסמית' בערך, לפי רמת המאמץ שניאו הזדקק לה כדי לנצח את סמית' בסוף הראשון. אילו זה היה המקרה, אני מאמין שסמית' לא היה מצליח להפוך אותם לסמית'ים משלו כ"כ בקלות, ואני מאמין גם שהיינו רואים בקרבות הבדל כלשהו, מן ביטוי כלשהו ליכולות המשופרות, מה שלא ראינו. במיוחד מעניין נושא הסופר-מהירות שניאו לא השתמש בו בכלל. כל הקרבות שראינו היו רגילים לגמרי, לא שונים בכלום ממה שראינו באמצע הראשון, לפני שניאו "השתפר"

BlackCasper - אם היית קורא את הת'רדים היטב היית רואה שהייתה התייחסות לכך.. לא משנה איזה תהליך הם מעבירים את האנרגיה, נניח תהליך היתוך כלשהו.. למה לא להשתמש בו וזהו? בשביל מה הם צריכים את בני האדם, שכבר הוסבר 100 פעם שאין כל דרך להפיק מהם אנרגיה בצורה יעילה ? בקשר לטלקניסיס כבר התייחסתי, אבל הנק' המרכזית היא שאם הוא עשה את מה שהוא עשה בכזו קלות, אז עם קצת מאמץ הוא היה יכול לעשות דברים הרבה יותר רציניים

בקשר לעניין המהירות.. אז מה אתה טוען, שכל הסרט מצולם ב SLOW MOTION? ובעצם כשאנחנו רואים משהו זז מהר זה זמן אמת, ו SLOW MOTION זה בעצם SUPER SLOW MOTION ?

MIDFIT - אתה פשוט מצחיקול
דבר ראשון התייחסתי לזה שכולם בתרדמת, תקרא את ההודעה שלי על כך. Shadow & Flame הבין שאין עתיד להסבר שהמזון בא מגופות המתים ועבר לרעיון הבא, אני מציע שתעשה כמוהו.

להגיד שניאו "כל יכול" בסרט הראשון זו מן הסתם הגזמה, הכוונה הייתה שאין שום דבר, ברמה של סוכן לפחות, שמסוגל עליו. ויכוע לנו שכל ה EXILES מתחבאים ומפחדים מסוכנים, כך שזה אומר הרבה. וההתייחסות העיקרית שלי הייתה ממילא לעובדה שהוא לא השתמש ביכולות שהיו לו בסוף הראשון.

אתה מוכן להפסיק להשתמש במונח "סתימת חורים"? מה שאתה עושה זה מביא הסבר לכל חור שאני מביא, זה שני דברים שונים לגמרי. הנה SHADOW FLAME הביא הסבר, ואפילו הגיוני, פשוט וברור בניגוד להסברים שלך. הרי הם אפילו לא נמצאים בתוך המטריקס, זה איזה חדר מיוחד בתוך המטריקס, בו יושב האדריכל בעצמו.. ברור זה חדר שניתן לגמרי לתכנות. חוצמזה, הרמקולים יכולים להיות מאחרוי הכיסא של האדריכל, על התקרה (שאותה אתה לא רואה) ובעוד כמה מקומות.. מצחיק שאת "מצא את הרמקול" אתה מחשיב כחור ואת הדברים האחרים שנאמרים פה לא.

בקשר לספינה - הדברים שנהרסו מעידים על כך שהיא לא הייתה יכולה ישר להמריא כאילו לא קרה כלום.. וגם אם כן אנחנו יודעים שזה לא מה שקורה כי ראינו את ניאו וטריניטי לוקחים שם את זמנם. אם הרובוטים היו קוראים לתגבורת, וזו הייתה יוצאת לדרך לפני שכל הסיפור בכלל התחיל, היא הייתה מגיעה כבר 7 פעמים
ו 5 SQUIDS זה ממש לא מספר גדול לפי הפלישה שלהם לציון. מה גם שישלהם איזה מליון זקיפים.. ומה לכל אלה כבר יש לעשות ? אתה אומר "הקציב" כאילו הזקיפים בכל רחבי העולם עוצרים נסיונות למרד או משהו כזה

CRUVI - אני הכי אהבתי בהתחלה את הקרב נגד השלושה (בדיוק!!) סוכנים, ובמיוחד את הסוף שלו, כשניאו התחמק מאיזה 30 מכות של הסוכן.. הקרב היה ממש טוב והתבצע בסנכרון מושלם למוזיקה

אח"כ אהבתי את הקרב עם השומר של האורקל, זה פשוט היה קרב טוב

את התאומים אהבתי (מאד) בלי קשר, אבל היה מעט מדי מהם בסרט, והיה חסר קרב נגד ניאו !

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

אני די בטוח שאתה לא יכול למחזר את הצרכים של בני האדם בתור מזון, כי הצרכים של בני האדם זה החומרים שהגוף כבר לא צריך.. זה האוכל לאחר שנדלתה מנו כבר האנרגיה, הוא חסר שימוש לגוף האדם לא משנה מה תעשה ממנו

LOCO - הוא גרם לפגיונות לעוף, אז למה לא גם לכדורים ? חובת ההוכחה היא עליך, ידידי, לא עלי..
אנחנו רואים בסרט שהוא מעיף פגיונות, ועוצר כדורים וכמעט נרדם באמצע מרוב חוסר מאמץ, אז לפי הסרט, ככל שהצופה יודע, יש לניאו יכולות גדולות בתחום ולא ברור למה הוא לא משתמש בהן. בקשר לשאר הדברים, אני מנסה להסביר לך שאין לי בעיה שישאירו דברים פתוחים, אבל הם פשוט יוצרים מצבים לא הגיוניים, כמו המצב בבחזרה לעתיד שתיארת, ולא מסבירים אותם - דבר כזה נחשב לחור, לא "חוסר מידע", כי המידע שחסר אמור לבוא להסביר משהו שמבחינת הצופה הוא מצב סותר את עצמו בסרט, חור

עכשיו בקשר לבחזרה לעתיד.. סלח לי, מה הספקנות הזאת? למה נגייייידדדד? ההסבר שהבאתי פחות טוב מההסברים שאתה הבאת לכל מיני דברים לא מוסברים במטריקס? הצחקת אותי. בקשר ללמה כשהם חזרו ל 1985 וביף לא שלט לא הבנתי כלום ממה שכתבת, אבל זה לא משנה. מפני שדבר ראשון, אם אבין למה הכוונה, אוכל למצוא לך הסבר בקלות. ודבר שני, לפי מה שאתה טוען, זה לא הוסבר בסרט, ולכן לפי הפילוסופיה שלך זה לא חור. נקודה. אגב עניין אותי המשפט "מבלי שיהיה הגיוני לקבל השערות אחרות" שזה בדיוק מה שאני אומר כאן, שההשערות שהובאו כאן בנוגע לכל מיני דברים הן ממש מופרכות ולא הגיוניות. אגב אני לא רץ לסתום חורים, למעשה מה שאני עושה ומה שהרבה אנשים עושים כאן לא מתקרב ללסתום חורים. קוראים לזה *לתת הסברים* לחורים בסרט, ואת זה אפשר לעשות גם בלי לראות את הסרט בכלל כפי שאתה רואה. ובדיוק כמו שזה לא הסתדר לך, גם הרבה דברים במטריקס "לא הסתדרו לי"

עכשיו בקשר ליכולות של ניאו, גם המעריצים הכי גדולים כבר הודו כאן שהיכולות שלו בסרט הראשון היו גדולות יותר, וניסו להסביר *למה* זה קורה. אתה לקחת את זה לרמה הבאה, ואתה טוען שהיכולות שלו בסרט השני מתאימות לחלוטין למה שראינו בסרט הראשון. אולי אתה לא פאנבוי, אבל תאמין לי שהפאנבויז היו מקבלים אותך בשמחה כדי לחזק את שורותיהם

הטענה העיקרית שלך היא שהאויבים שהתמודדו במטריקס השני הם יותר חזקים מסמית' וחבריו. עכשיו חלק ממה שאתה אומר כבר לא הגיוני - תוכנות ישנות הרבה יותר מסמית' הן יותר משופרות ויותר טובות? היכן ההגיון כאן? דבר שני, ראינו שניאו פשוט *משמיד* סוכן. למה הוא לא עשה זאת או לפחות ניסה לעשות זאת לתכנות אחרות? דבר שלישי, במידה והחוזק של האויבים היא הסביבה לכך שניאו לא משמיד אותם בשניה, אז הם צריכים להיות פי 300 חזקים מסמית' בערך, לפי רמת המאמץ שניאו הזדקק לה כדי לנצח את סמית' בסוף הראשון. אילו זה היה המקרה, אני מאמין שסמית' לא היה מצליח להפוך אותם לסמית'ים משלו כ"כ בקלות, ואני מאמין גם שהיינו רואים בקרבות הבדל כלשהו, מן ביטוי כלשהו ליכולות המשופרות, מה שלא ראינו. במיוחד מעניין נושא הסופר-מהירות שניאו לא השתמש בו בכלל. כל הקרבות שראינו היו רגילים לגמרי, לא שונים בכלום ממה שראינו באמצע הראשון, לפני שניאו "השתפר"

BlackCasper - אם היית קורא את הת'רדים היטב היית רואה שהייתה התייחסות לכך.. לא משנה איזה תהליך הם מעבירים את האנרגיה, נניח תהליך היתוך כלשהו.. למה לא להשתמש בו וזהו? בשביל מה הם צריכים את בני האדם, שכבר הוסבר 100 פעם שאין כל דרך להפיק מהם אנרגיה בצורה יעילה ? בקשר לטלקניסיס כבר התייחסתי, אבל הנק' המרכזית היא שאם הוא עשה את מה שהוא עשה בכזו קלות, אז עם קצת מאמץ הוא היה יכול לעשות דברים הרבה יותר רציניים

בקשר לעניין המהירות.. אז מה אתה טוען, שכל הסרט מצולם ב SLOW MOTION? ובעצם כשאנחנו רואים משהו זז מהר זה זמן אמת, ו SLOW MOTION זה בעצם SUPER SLOW MOTION ?

MIDFIT - אתה פשוט מצחיקול
דבר ראשון התייחסתי לזה שכולם בתרדמת, תקרא את ההודעה שלי על כך. Shadow & Flame הבין שאין עתיד להסבר שהמזון בא מגופות המתים ועבר לרעיון הבא, אני מציע שתעשה כמוהו.

להגיד שניאו "כל יכול" בסרט הראשון זו מן הסתם הגזמה, הכוונה הייתה שאין שום דבר, ברמה של סוכן לפחות, שמסוגל עליו. ויכוע לנו שכל ה EXILES מתחבאים ומפחדים מסוכנים, כך שזה אומר הרבה. וההתייחסות העיקרית שלי הייתה ממילא לעובדה שהוא לא השתמש ביכולות שהיו לו בסוף הראשון.

אתה מוכן להפסיק להשתמש במונח "סתימת חורים"? מה שאתה עושה זה מביא הסבר לכל חור שאני מביא, זה שני דברים שונים לגמרי. הנה SHADOW FLAME הביא הסבר, ואפילו הגיוני, פשוט וברור בניגוד להסברים שלך. הרי הם אפילו לא נמצאים בתוך המטריקס, זה איזה חדר מיוחד בתוך המטריקס, בו יושב האדריכל בעצמו.. ברור זה חדר שניתן לגמרי לתכנות. חוצמזה, הרמקולים יכולים להיות מאחרוי הכיסא של האדריכל, על התקרה (שאותה אתה לא רואה) ובעוד כמה מקומות.. מצחיק שאת "מצא את הרמקול" אתה מחשיב כחור ואת הדברים האחרים שנאמרים פה לא.

בקשר לספינה - הדברים שנהרסו מעידים על כך שהיא לא הייתה יכולה ישר להמריא כאילו לא קרה כלום.. וגם אם כן אנחנו יודעים שזה לא מה שקורה כי ראינו את ניאו וטריניטי לוקחים שם את זמנם. אם הרובוטים היו קוראים לתגבורת, וזו הייתה יוצאת לדרך לפני שכל הסיפור בכלל התחיל, היא הייתה מגיעה כבר 7 פעמים
ו 5 SQUIDS זה ממש לא מספר גדול לפי הפלישה שלהם לציון. מה גם שישלהם איזה מליון זקיפים.. ומה לכל אלה כבר יש לעשות ? אתה אומר "הקציב" כאילו הזקיפים בכל רחבי העולם עוצרים נסיונות למרד או משהו כזה

CRUVI - אני הכי אהבתי בהתחלה את הקרב נגד השלושה (בדיוק!!) סוכנים, ובמיוחד את הסוף שלו, כשניאו התחמק מאיזה 30 מכות של הסוכן.. הקרב היה ממש טוב והתבצע בסנכרון מושלם למוזיקה

אח"כ אהבתי את הקרב עם השומר של האורקל, זה פשוט היה קרב טוב

את התאומים אהבתי (מאד) בלי קשר, אבל היה מעט מדי מהם בסרט, והיה חסר קרב נגד ניאו !

---

יאללה שוב פעם מתחילים

למה החובה עלי להסביר? אתה טוען שיש חור.. אתה צריך להסביר למה החור... וזה שהוא יכול לעשות פעולה א' לא אומר בהכרח שהוא יכול לעשות פעולה ב'... וזה השאלה שבפעם השלישית כבר אני שואל אותך - למה אם הוא עוצר משהו זה אומר שהוא יכול לזרוק אותו בחזרה?
יפה מאוד שאתה אומר "עם קצת מאמץ".. אבל זו רק דעתך.. אתה לא יכול להוכיח שזה קצת מאמץ כמו שאני לא יכול להוכיח שזה הרבה מאמץ.. וכל עוד אין הוכחה זה פשוט לא חור... אני אחזור ואדגיש שכן, היה יותר נחמד אם היו מסבירים.. אבל זה באמת לא חסר לי הידע על זה ואפשר להניח מסקנות כי קטע כזה זה לא כזה קריטי בכל הרעיון הגדול שהסרט מנסה להציג פה.. וגם אם אתה לא מסכים על זה, זה עדיין לא חור.. כי לא הוכחת לי.. רק אמרת שאם הוא עוצר, אז הוא יכול באותה מידה לעצור.. ולזה אין לך שום הוכחה חוץ מדעתך האישית..
זה לא נכון, זה לא מראה שיש לו כוח בלתי מוגבל... עובדה שבקרב בחדר ההוא, שניה לפני או שניה אחרי שהוא לקח את הפיגיונות הוא עצר את החרב ביד (כן,זה היה מרשים) אבל שניה אחרי זה ירד לו דם מהיד.. מה שהופך אותו לפגיע..

בקשר לבחזרה לעתיד.. נו אני לא מבין אותך.. אתה בכוח מנסה להתווכח על משהו שאתה לא מבין בו? כמה פעמים אני צריך להסביר שלפי הסרט זה *כן* הולך כמו שאמרתי.... פשוט הבאתי לך דוגמא מעבר למה שדוק אמר.. וכן, אמרו את זה בסרט שזה פועל כמו שאני אמרתי.. ובגלל זה היה חור... אני דווקא מאוד אשמח אם תצליח לסתום את החור הזה איכשהו.. אני דיי מת על הסרט הזה ומעדיף אותו כמה שיותר מושלם.. אבל אם יש טעות אז יש טעות.. דווקא זה אמור להוכיח לך שאני לא בא להגן סתם על סרטים שאהבתי.. ודוגרי אני אוהב בהרבההההההההה יותר את בחזרה לעתיד :>

איזה מין הוכחה זו? המעריצים הכי גדולים הודו? אז בוא אני אגיד לך שהמעריצים העוד יותר גדולים הודו הפוך.. איזה מין רמת דיון זה?
וגם נניח שאתה צודק? וכללללללללללל העולם טוען מה שאני חושב אחרת? אז איך הגעתם לזה..? זו השאלה שלי שעוד לא ענית עליה..... מאז שהוא התחזק בסוף של הראשון קראו 2 דברים מרשימים: הראשון זה הקלות בא הוא הביס את סמית' והשני זה שהוא עף... על לעוף אנחנו לא רואים בעיה פה נכון? רק על סמית'.. ושוב, בסרט השני הוא נלחם נגד 5 סמית'ים לפחות... מה גורם לך להיות בטוח שאם נגד אחד הוא יכול להחלם בצורה כזו מזלזלת, אז נגד 5 הוא גם יכול להרשות לעצמו בצורה מזלזלת? קח בחשבון שהוא יכול להכות מקסימום ב 2 (בוא נשתגע ונגיד אפילו - 3) בבת אחת.. עדיין יש עוד שבאים להכות אותו.. אז הוא צריך להיות טיפה יותר מהיר כדי לחסום ולהכות גם אותם..
אז שוב אני לא רואה איך זה מתבטא שהוא יותר חזק בסוף של הראשון.. אם יש כל כך הרבה מעריצים הכי גדולים שטוענים ככה, למה שלא תשאל אותו ותגיד לי איך אתם יודעים.. אולי באמת פיספסתי משהו בסרט..
אהה ובקשר לפאן בויז.. מצידי שיעשו ממני המלכה שלהם..

למה זה לא הגיוני שהם יותר חזקים? האחים האלה שנעשים שקופים וזה לא נראים לך יותר חזקים?
וגם אם נתייחס רק לסוכנים הרגלים, אז לא צריך להיות גאון בשביל להבין, נאו אמר בתחילת הסרט "אה, שידרוגים".
ואם זה לא מספיק אפשר לקחת בחשבון שהחמשת מאטריקסים האחרים גם היו צריכים להתמודד עם ה"אחד" וברור שסוכן רגיל לא יכול לעצור אותו.. אז יש את כמה חזקים שכן יכולים להשפיע עליו יותר ולעכב אותו יותר.. ואני מדבר על אותם תוכנות מהמאטריקסים האחרים...
במילים אחרות, כן, במאטריקסים הישנים היו סוכנים מיוחדים שהיו יותר חזקים מהרגילים שבנו אז.. והם נשמרו באותו סיגנון כמו האחים השקופים האלה... יענו פעלו ברשות עצמן.. ובמאטריקס החדש השתמשו בסוכנים חלשים יותר.. הם הספיקו להתמודד עם אנשי zion עד להופעתו של נאו ואז נדרשו שידרוגים...
אז מה לא הגיוני פה?
נאו משמיד סוכן? על איזה סוכן אתה מדבר? על סמית' מהראשון?
בקשר למה שאמרת על סמית' בסוף של הראשון - עובדה שנאו לא הרג אותו בסוף של הראשון.. הוא חשב שהוא הרג אותו אבל סמית' חזר.. אז מה יעזור לעשות את אותה הפעולה שוב..?
לא הבנתי בעצמי את נושא הסופר מהירות.. כאילו.. דוגרי מה הקטע פה.. הם בורחים מכדורים אבל מאגרופים הם לא..? הסיבה היחידה שאני יכול לקבל לזה זה מה שאמרו באמת שמראים לנו הכל בצורה איטית יותר.. אבל דוגרי זה ליימ
מה שכן, נאו כן הוכיח את המהירות שלו.. כשהוא היה ממש עצבני או "מרוגש" או איך שלא אומרים את זה... שבסוף כשהוא עף אל טריניטי, הוא עף במהירות אדירה...
ולא רק בסוף, גם בקטע של המשאיות שהתנגשו שהוא הציל את הקי מאסטר ומורפיוס מההתנגשות שמו לב למהירות של נאו בארוע..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dr.Loco:
ולא רק בסוף, גם בקטע של המשאיות שהתנגשו שהוא הציל את הקי מאסטר ומורפיוס מההתנגשות שמו לב למהירות של נאו בארוע..

---

כמובן שאם הוא באמת היה תופס אותם במהירות הטיסה שהוא טס כל העצמות שלהם היו הופכות לג'לי והם היו מתים במקום. חוקי האינרציה הקינטית. תחשוב על ההאצה שהם חשו כאשר הוא תפס אותם.

אבל ברצינות, אתם כולכם מנתחים יותר מדי, בדיוק כמו הדוגמה שנתתי כאן. האחים הם בסך הכל שני תסריטאים עם ידע לא מרשים במיוחד בפיזיקה. אפשר למצוא עשרות חורים בסרט, בדרך זו או אחרת. זה לא ישנה כלום כי אין לכם דרך לנחש מה יקרה בסרט השלישי. אני יכול להגיד לכם שאף אחד לא ניחש מה יקרה בסרט השני (ההרס החוזר והנשנה) והיה מסכת ניחושים גם אז. הם הפתיעו את כולם והם יעשו זאת שוב.

תשבו. תרגעו. תשמחו שאתם לא צריכים לחכות כל כך הרבה זמן. וזהו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Venom_IL:

BlackCasper -

1. אם היית קורא את הת'רדים היטב היית רואה שהייתה התייחסות לכך.. לא משנה איזה תהליך הם מעבירים את האנרגיה, נניח תהליך היתוך כלשהו.. למה לא להשתמש בו וזהו? בשביל מה הם צריכים את בני האדם, שכבר הוסבר 100 פעם שאין כל דרך להפיק מהם אנרגיה בצורה יעילה ?
2. בקשר לטלקניסיס כבר התייחסתי, אבל הנק' המרכזית היא שאם הוא עשה את מה שהוא עשה בכזו קלות, אז עם קצת מאמץ הוא היה יכול לעשות דברים הרבה יותר רציניים

3. בקשר לעניין המהירות.. אז מה אתה טוען, שכל הסרט מצולם ב SLOW MOTION? ובעצם כשאנחנו רואים משהו זז מהר זה זמן אמת, ו SLOW MOTION זה בעצם SUPER SLOW MOTION ?

---

אוקיי, עכשיו מגיעות התשובות:

1. בקשר להתכה-הם לא מציינים איזה סוג של התכה הם מעביריםם את האנרגיה (והם כנראה אף פעם גם לא יגידו...) ולכן כל מה שתנסה להוכיח או לסתור לא ילך, בגלל שאנחנו פשוט לא יודעים איזה סוג של תהליכים הם מעבירים את האנרגיה ולכן כל מאמץ לנסות ולשכנע יהיה סתם בזבוז.

2. מי אמר שהוא יכול לעשות מה שבא לו? יודע מה, אני אלך רחוק יותר מבד"כ ואסכים איתך שהוא יכול לעשות מה שהוא רוצה, בסדר? מי אמר שהוא יודע איך לעשות את זה? זה שהוא יכול לעשות לא אומר שהוא יודע איך לעשות...

3. לא התכוונתי שכל הסרט מצולם ב-Slow motion, התכוונתי לזה שזה מיותר להראות בקרבות את השובלים האלה של מראים מהירות, בגלל שאנחנו כבר יודעים ששניהם סופר מהירים והם משתמשים במהירות שלהם ליתרון שלהם, אז לא צריך למאלות את המסך בשובלים של מהירות יכ זה סתם יהיה ביזבוז של כסף, לא יעזור בכלום ויסתיר את מה שקורה.

עכשיו... בקשר לזה שיכולות הלחימה שלו פחות טובות מבסרט הראשון-תשימו לב שסמית'ים יחידים הוא קורע בלי בעיה מיוחדת... היה קטע שעשו זום אאוט כדי להיתמקד על סמית' שהופך סוכן אחר ואיזו אישה לסמית'ים שראו את הקרב ממש לא בפוקוס, הייתם יכולים לראות די הרבה סמית'ים עפים באוויר עד לקומה שמינית, פוגעים בקיר ונופלים חזרה לריצפה, והכל בעזרתו האדיבה של ניאו. גם רואים באיזושהי סצינה אחת שניאו תופס סמית' מסובב אותו כדי לפגוע בסמית'ים אחרים ואז זורק אותו לעזה...

תחשבו על זה, אני לא סתם ממציא דברים...

------------------

He found some way to copy himself... so there is more than one of them?! A lot more...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dr.Loco:

לא הבנתי בעצמי את נושא הסופר מהירות.. כאילו.. דוגרי מה הקטע פה.. הם בורחים מכדורים אבל מאגרופים הם לא..? הסיבה היחידה שאני יכול לקבל לזה זה מה שאמרו באמת שמראים לנו הכל בצורה איטית יותר.. אבל דוגרי זה ליימ

---

הקטע הוא, לדעתי, כמה שזה ישמע מוזר, שהאגרופים של ניאו יותר מהירים מכדורים...

------------------

He found some way to copy himself... so there is more than one of them?! A lot more...