ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dr.Loco:
יש לי תאוריה אחרת לגבי מה שאמרו פה על למה צריכים את zion.. יכול להיות אולי שככה התוכנה בוניה.. כאילו, סה"כ מי יצר את הרובוטים האלה? בני אדם... ואם ראיתם את האנימאטריקס אתם תראו שבסרט השני או השלישי שבו, הרובוטים ממש חקרו את התגובות של הבני אדם.. מה הם יעשו.. איך הם מגיבים (זכורה לי טוב מאוד הסצינה שפותחים לבני אדם את המוח ובמגעים קטנים במוח גורמים לבן אדם לצחוק או לבכות.. זה היה מחריד ~_~). אולי הקטע של זיון והאחד זה מעין חלק תהליך שהתוכנה עצמה עושה.. פשוט.. ככה היא.. חוקרת את טבע האדם... או משהו כזה.. לא? אני אנסח את זה אחרת שאני אהיה יותר עריני אם מישהו לא הבין :X

ובקשר לסוכני הסמית' שהזכירו כאן, קודם כל כבר בסרט השני הוא אמר שהוא השתפר בהרבה.. ודבר נוסף, לא נראה לי שהוא הגיע לשיא שלו בסוף של הראשון ובגלל זה הוא הרג את סמית' מהר.. הוא הרג אותו מהר כי סמית' לא היה מוכן לזה.. הוא לא ציפה שנאו יקום בכלל.. ואז נאו נכנס בו.. ממש בתוכו וככה פירק אותו...
אבל שבאים מלא מלא סמית'ים (סטייל התרגיל הזה של נארוטו שהוא מתפצל ). אז להכנס בכל אחד ואחד מהם ולפוצץ אותם ככה זה לא כזה אפקטיבי.. בעיקר מכיוון שאם הוא חזר מזה, אז מה הטעם לעשות את זה שוב?

---

עזוב אותך מלהיכנס בתוכם , הוא האחד , הוא יכול פאקינג לעקם את המטריקס כמו שהוא עשה בסוף של הראשון , ובמחשבה אחת בלבד לתלוש בניין כמו שהוא עוצר את הכדורים.
הבעיה היא שהוא כבר התרגל לרעיון שהוא האחד והוא כזה לא בהרגשה מיוחדת .. שוב אני מזכיר שמה שהוא עשה בסוף של הסרט הראשון הוא עשה אחרי שהוא מת וחזר לחיים + טריניטי נישקה אותו , ככה שזה היה ממש סוג של שיא כוח וככה הוא הצליח לעשות את זה.
אבל בכל זאת אל תשכחו שהוא עדיין האחד והיכולות שלו הכי מרשימות שיש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי DildoType:
דבר ראשון, מה שאתה ועוד אנשים מפה לא מבינים שהמכונות רוצות שציון תשרוד עד זמן מסויים. לאחר שהאוכלוסייה בציון מגיע לרמה שהיא מסוגלת לאיים עליהם המכונות פשוט מתחילות לחפור ולבסוף הורסים אותה, זאת אומרת אלה אם כן האחד בוחר בדלת השנייה.

ציון היא ה 0.1% של האנשים שדחו את המערכת. המכונות מעוניינות בציון, ורוצות שהיא תשרוד.

---

המכונות רוצות שציון תשרוד מאותה הסיבה שהן רצו שניאו יגיע לאדריכל ובכל זאת ניסו להרגו. עקרון ה"בחירה החופשית" (או שאולי מעצם היותה בחירה היא חייבת להיות חופשית? או שמא הכל ידוע מראש במטריקס אבל צריך לתת את ההרגשה שעשית בחירה בעצמך? וכאן נכנס הדיאלוג של ניאו עם האדריכל כמובן ).

------------------
The Dreams in which I'm dying, Are the best I ever had -Mad World

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי DildoType:
דבר ראשון, מה שאתה ועוד אנשים מפה לא מבינים שהמכונות רוצות שציון תשרוד עד זמן מסויים. לאחר שהאוכלוסייה בציון מגיע לרמה שהיא מסוגלת לאיים עליהם המכונות פשוט מתחילות לחפור ולבסוף הורסים אותה, זאת אומרת אלה אם כן האחד בוחר בדלת השנייה.

ציון היא ה 0.1% של האנשים שדחו את המערכת. המכונות מעוניינות בציון, ורוצות שהיא תשרוד.

---

------------------

יש שני סוגי תשובות בעולם
התשובה הלא נכונה ויש את התשובה שלי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eyalib:
3 דברים...
1. למה הם חופרים ומנסים להרוס את ציון ? הרי בכל מקרה האחד היה אמור לבחור בדלת שמתחילה מחדש את ציון...
2. למה הם רוצים שציון תשרוד עד הזמן המסויים שהיא צריכה להימחק ? איך זה עוזר למכונות ?
3. עדיין לא הבנתי את הקטע של הבחירה החופשית...וגם של הנביאה (האם כל מה שהיא אמרה היה שקר ?)

---

1. אשליה.
2. לעשות Reboot ל- Matrix פעם בשנה זה סתם דבר מעייף.
3. כרגע, נראה שהנביאה לא סיפרה את כל האמת - ואף קצת הטעתה את Neo.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eyalib:
3 דברים...
1. למה הם חופרים ומנסים להרוס את ציון ? הרי בכל מקרה האחד היה אמור לבחור בדלת שמתחילה מחדש את ציון...
2. למה הם רוצים שציון תשרוד עד הזמן המסויים שהיא צריכה להימחק ? איך זה עוזר למכונות ?
3. עדיין לא הבנתי את הקטע של הבחירה החופשית...וגם של הנביאה (האם כל מה שהיא אמרה היה שקר ?)

---

את כל התשובות לשאלות האלו ואחרות שהיו בת'רד תמצא במטריקס השלישי, אף אחד לא יכול לענות על שאלות שלא היה עליהן תשובה בסרט. יש פה הרבה אנשים שעונים כאילו הם יודעים בבטחה את התשובה לשאלה והם לדוגמא: המטריקס בתוך מטריקס, מישהו יכול לבסס את זה? לא.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Midfit:

3. כרגע, נראה שהנביאה לא סיפרה את כל האמת - ואף קצת הטעתה את Neo.

---

בשביל מה ? איך זה השפיע על מורפיוס ?
עדיין לא הבנתי את כל הקטע של הבחירה החופשית...הסבר ?

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eyalib:

בשביל מה ? איך זה השפיע על מורפיוס ?
עדיין לא הבנתי את כל הקטע של הבחירה החופשית...הסבר ?

---

אם אני לא טועה, המכונות הבינו שהן לא יכולים להתגבר על חופש הבחירה של בני אדם. לכן, הנביאה נותנת תקוות שווא לבני האדם, וקונה את אמונם. היא הדריכה את ניאו, עד שהוא הגיע למקור. היא כביכול הרשימה את בני האדם וקנתה את אמונם, ככה שנמצאה הדרך להתגבר על חופש הבחירה שלהם. בקיצור, מניפולציה. זה מה שהנביאה עשתה.

לכן גם נראה לי שהיא אמרה לניאו - "עשית אותי מאמינה". תכל'ס - הנבואות המרהיבות שלה על גאולת האנושות הן בדויות לחלוטין. אבל ניאו, הוא היחידי שבאמת הצליח ללכת במסלול הזה.

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amo2001:

אם אני לא טועה, המכונות הבינו שהן לא יכולים להתגבר על חופש הבחירה של בני אדם. לכן, הנביאה נותנת תקוות שווא לבני האדם, וקונה את אמונם. היא הדריכה את ניאו, עד שהוא הגיע למקור. היא כביכול הרשימה את בני האדם וקנתה את אמונם, ככה שנמצאה הדרך להתגבר על חופש הבחירה שלהם. בקיצור, מניפולציה. זה מה שהנביאה עשתה.

לכן גם נראה לי שהיא אמרה לניאו - "עשית אותי מאמינה". תכל'ס - הנבואות המרהיבות שלה על גאולת האנושות הן בדויות לחלוטין. אבל ניאו, הוא היחידי שבאמת הצליח ללכת במסלול הזה.

---

לא הבנת את זה נכון.. כאילו.. הרי זה מה שכל הסרט אומרים לך המכונות - חופש הבחירה היא אשליה של האדם.. זה לא אמיתי... הכל קבוע מראש והם יודעים כבר מה הבן אדם יעשה ואיך הוא יפעל..
מכאן יש לי תאוריה משלי: המכונות הרי נבנו ע"י האדם.. ברגע שהמכונות השתלטו על האדם הם התחילו לחכור אותו ואת התנהגותו ותגובותיו (עד כאן זה לא רק תאוריה, זה מה שאמרו במאטריקס ובאנימאטריקס). מכאן נראה שבעצם מה שהמכונות עושות זה לחקור יותר או פשוט להתנהג ולפעול בהתאם להחלטות מראש של האדם... לדעתי זה מוכח גם בקטע של כל הטלוויזיות האלה שהיו מאחורי נאו כשהוא פגש את האדריכל.. כל אחד מהטלוויזיות האלה הביאו את אחת מהתגובות האפשריות שנאו יגיב אליהם והציג אותם לפני שנאו באמת הגיב..

jetty, איפה רואים שהוא יכול לעקם את המאטריקס או משהו בסרט הראשון? רק רואים שהוא יכול לראות מבעד למאטריקס.. כאילו, הוא רואה את כל המספרים והנתונים ברמה הרבה יותר טובה מהאחרים.. אבל זה גם קיים בסרט השני, זה לא יכולת שהיתה לו רק ב"שיא" כוחו.. לדעתי בכלל כל הקטע של ה"שיא" לא מדוייק כי לא נראה לי שהוא עולה ויורד במודעות שלו, זה בא רק במגמת עליה כזו.. לפחות ככה זה נראה כי הוא לא עיקם שום מאטריקס או משהו בסיגנון o.o

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי jetty:

טוב אז עכשיו רציני . לפי דעתי , מה שאני חושב שקרה בסרט הראשון זה זה : הרי סמית' הרג אותו , ופתאום אחרי שטריניטי נישקה אותו הוא חזר לחיים , ואז הוא פתאום גילה שהוא האחד , אז הוא היה בשיא כוחו כי : הוא כמעט מת + טריניטי נישקה אותו פעם ראשונה + הוא רק גילה שהוא האחד = הוא נהיה סופר חזק.
ואז הוא יכול היה לעקם את המטריקס ולפרק את סמית' לטריליון חתיכות .
אחר-כך הוא כבר התרגל לזה שהוא האחד וזה נהיה רגיל , אבל לא היה לו בסרט השני מין כזה ... נקרא לזה ריגוש , כמו שהיה לו בסוף של הראשון ובגלל זה הוא לא היה יכול לעשות את זה , אני מנחש שמתישהו בשלישי אולי יקרא לו עוד מין כזה ריגוש גדול והוא יהיה בשיא כוחו ואז הוא יפוצץ את המטריקס או יעשה משהו מאוד מגניב , בכול מקרה , זה התאוריה שלי.

---

ממש, אבל ממש לא נראה לי... לפי דעתי, הוא לא מוחק את כל הסמית'ים בהינף יד אחד... כי הוא לא יכול!

אני אתן לכם שתי דוגמאות-

1. בסרט הראשון מה הוא ידע לעשות? לעצור כדורים עם היד, לזוז נורא מהר, לפוצץ לסוכן אחד את הצורה לעוף בצורה דיי מוגבלת וזהו... בסרט השני הוא כבר יכול לעוף במהירות בלתי נתפסת, להסתכל מתי שהוא רוצה על העולם בצורת הקוד שלו, להתערב בקודים אחרים כשהוא רוצה (להוציא לטריניטי את הכדור מהגוף ולהפעיל לה את הלב עוד הפעם), לראות את העתיד ועוד כל מיני דברים אחרים. בגלל זה הוא לא יכול... הוא צריך לגלות את היכולות שלו.

2. תחשבו רגע על אבירי ג'די-בהתחלה, כשהם פדוואנים, הם בקושי יודעים לעשות משהו. אחרי זה, כשהם אבירים, הם יכולים אפילו להעיף אנשים באוויר עם הכוח הזה.
כשהם מאסטרים... אז הם יכולים להרים אפילו חללית קטנה מתוך ביצה... כרגע ניאו בערך בשלב האביר מתקדם למאסטר בצורה זו או אחרת. וזה עונה לכם על השאלה שבהתחלה גם השאירה אותי חושב (לחמש דקות ).

ציטוט:

---

ובקשר לאלו שמנסים לעצור אותו, לא התכוונתי ל"סמית'ים", אלא לסוכנים האמיתיים. הם לא אמורים לעצור את ניאו, אלא לתת לו ללכת חופשי למקור. נכון, בסרט השני הם בעיקר רצו לעצור את גניבת עושה המפתחות, אבל בראשון הם ניסו לחסל אותו... למה? אם הם יודעים שהוא ה"אחד", למה להלחם בו אם הם זקוקים לו?

---

לדעתי, הסוכנים לא רוצים שניאו יגיע למקור, כי אם הוא ישפר את המאטריקס עם הקוד שלו, יזרקו אותם ל"סל המיחזור" של התוכנות (כמה שאני מצחיק ) ויבנו אחרים יותר טובים. אבל זו רק השערה, כמו התשובה לשאלה שמעל השאלה הזאת.

תעשו עם התשובות האלה מה שאתם רוצים אבל אל תשכחו שאלו הדעות שלי בלבד.

------------------

He found some way to copy himself... so there is more than one of them?! A lot more...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dr.Loco:

לא הבנת את זה נכון.. כאילו.. הרי זה מה שכל הסרט אומרים לך המכונות - חופש הבחירה היא אשליה של האדם.. זה לא אמיתי... הכל קבוע מראש והם יודעים כבר מה הבן אדם יעשה ואיך הוא יפעל..
מכאן יש לי תאוריה משלי: המכונות הרי נבנו ע"י האדם.. ברגע שהמכונות השתלטו על האדם הם התחילו לחכור אותו ואת התנהגותו ותגובותיו (עד כאן זה לא רק תאוריה, זה מה שאמרו במאטריקס ובאנימאטריקס). מכאן נראה שבעצם מה שהמכונות עושות זה לחקור יותר או פשוט להתנהג ולפעול בהתאם להחלטות מראש של האדם... לדעתי זה מוכח גם בקטע של כל הטלוויזיות האלה שהיו מאחורי נאו כשהוא פגש את האדריכל.. כל אחד מהטלוויזיות האלה הביאו את אחת מהתגובות האפשריות שנאו יגיב אליהם והציג אותם לפני שנאו באמת הגיב..

---

הגעתי למסקנה בקשר לנביאה - בגלל שכביכול, אין נבואה, היא הדריכה את ניאו להגיע למקור בגלל האינטרס של המכונות, ולא בשביל לעזור לאנושות - ב"מקור" אמורה להסתיים הדרך שלו - לא גאולת האנושות, אלא חזרת התוכנה למקור. וכמו שאמר מרובינג'יאן - בחירה היא אשליה שיוצרים בעלי הכוח, לאלו שבלי.
זה מה שהנביאה עשתה - בעזרת הכוח שלה, המעמד שלה - היא הובילה את ניאו בדיוק לאן שהוא היה צריך להגיע מבחינת המכונות - לא מבחינת החזון של מורפיאוס.
וגם אם הם יודעים מה הוא יפעל - הם היו צריכים לתת לניאו את האשליה שיש לו סיבה אמיתית להגיע למקור. הרי הוא לא היה הולך לשם סתם ככה - אם הוא היה יודע באמת מה יקרה, הוא לא באמת היה הולך לשם. ואם הם יודעים איך הוא יפעל, אז למה הנביאה פיזרה נבואות מדהימות על הצלחת האחד וסיום המלחמה? .. היא פשוט נתנה לו את כל ההדרכה איך לסיים את תפקידו - להגיע למקור - רק במסווה של נבואה על גאולת האנושות. זו הסיבה שהניעה אותו להגיע לשם - תקווה.
אגב, חופש הבחירה של האדם הוא לא אשליה - פשוט יש תוכנה שנועדה לחקור את התנהגות המין האנושי באופן כל כך עמוק עד שניתן לחזות את פעולותיהם באופן כמעט מדויק. הנביאה. אבל גם מצד שני, אתה צודק - בחירה, היא אשליה שיוצרים בעלי הכוח, לאלו שבלי. אני מבולבל! .. אולי נחכה לרבולושנז וזהו?

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dr.Loco:

jetty, איפה רואים שהוא יכול לעקם את המאטריקס או משהו בסרט הראשון? רק רואים שהוא יכול לראות מבעד למאטריקס.. כאילו, הוא רואה את כל המספרים והנתונים ברמה הרבה יותר טובה מהאחרים.. אבל זה גם קיים בסרט השני, זה לא יכולת שהיתה לו רק ב"שיא" כוחו.. לדעתי בכלל כל הקטע של ה"שיא" לא מדוייק כי לא נראה לי שהוא עולה ויורד במודעות שלו, זה בא רק במגמת עליה כזו.. לפחות ככה זה נראה כי הוא לא עיקם שום מאטריקס או משהו בסיגנון o.o

---

תסתכל את הסרט הראשון שוב.
ובמיוחד את הסוף.
הוא כן עיקם את המטריקס.
אחרי שהוא נכנס לסמית' והורג אותו , והוא מתפוצץ , אז רואים אותו כזה עומד ונושף אוויר ואז שואף אותו ומעקס ככה את הקירות ואז הסוכנים האחרים בורחים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי jetty:

תסתכל את הסרט הראשון שוב.
ובמיוחד את הסוף.
הוא כן עיקם את המטריקס.
אחרי שהוא נכנס לסמית' והורג אותו , והוא מתפוצץ , אז רואים אותו כזה עומד ונושף אוויר ואז שואף אותו ומעקס ככה את הקירות ואז הסוכנים האחרים בורחים.

---

הו מעקם, אבל את הנתונים שמסביבו...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dr.Loco:

לא הבנת את זה נכון.. כאילו.. הרי זה מה שכל הסרט אומרים לך המכונות - חופש הבחירה היא אשליה של האדם.. זה לא אמיתי... הכל קבוע מראש והם יודעים כבר מה הבן אדם יעשה ואיך הוא יפעל..
מכאן יש לי תאוריה משלי: המכונות הרי נבנו ע"י האדם.. ברגע שהמכונות השתלטו על האדם הם התחילו לחכור אותו ואת התנהגותו ותגובותיו (עד כאן זה לא רק תאוריה, זה מה שאמרו במאטריקס ובאנימאטריקס). מכאן נראה שבעצם מה שהמכונות עושות זה לחקור יותר או פשוט להתנהג ולפעול בהתאם להחלטות מראש של האדם... לדעתי זה מוכח גם בקטע של כל הטלוויזיות האלה שהיו מאחורי נאו כשהוא פגש את האדריכל.. כל אחד מהטלוויזיות האלה הביאו את אחת מהתגובות האפשריות שנאו יגיב אליהם והציג אותם לפני שנאו באמת הגיב..

jetty, איפה רואים שהוא יכול לעקם את המאטריקס או משהו בסרט הראשון? רק רואים שהוא יכול לראות מבעד למאטריקס.. כאילו, הוא רואה את כל המספרים והנתונים ברמה הרבה יותר טובה מהאחרים.. אבל זה גם קיים בסרט השני, זה לא יכולת שהיתה לו רק ב"שיא" כוחו.. לדעתי בכלל כל הקטע של ה"שיא" לא מדוייק כי לא נראה לי שהוא עולה ויורד במודעות שלו, זה בא רק במגמת עליה כזו.. לפחות ככה זה נראה כי הוא לא עיקם שום מאטריקס או משהו בסיגנון o.o

---

בקשר לטלוויזיות, לדעתי אלה לא היו תגובות אפשריות או תגובות שלו שהוא הפנים, אלא התגובות של קודמיו שהיו לפניו (חמשת ה"אחד"ים הקודמים).

------------------
The Dreams in which I'm dying, Are the best I ever had -Mad World

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי RYaniv:

בקשר לטלוויזיות, לדעתי אלה לא היו תגובות אפשריות או תגובות שלו שהוא הפנים, אלא התגובות של קודמיו שהיו לפניו (חמשת ה"אחד"ים הקודמים).

---

יכול להיות. כשהאדריכל אמר לו שהוא מעדיף לספור את המאטריקס על פי מספר הגרסאות (מחריג אחד לחריג שאחריו), רואים במסכים ניאואים שאומרים - "5 'אחדים' לפני? 4? 3? 2? על מה אתה מדבר?!" ..
אבל מצד שני, האדריכל אמר שההכחשה היא הדבר שהכי קל לחזות אצל בני האדם, על פי אחת התגובות של ניאו. הוא דיבר על עניין התחזית של התנהגות האדם כמה פעמים, נראה לי. לכן, זה נראה כאילו אלו תחזיות של תגובותיו של ניאו.. קטע מבלבל.
------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי xp:
חחחחחחחחחח
הסרט קיבל 2 כוכבים בעיתון ואומרים שהוא גרוע יותר ממורטל קומבט 2 וספון ביחד וספון היה הסרט הכי גרוע שראיתי בחיי.

---

------------------

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי RYaniv:

בקשר לטלוויזיות, לדעתי אלה לא היו תגובות אפשריות או תגובות שלו שהוא הפנים, אלא התגובות של קודמיו שהיו לפניו (חמשת ה"אחד"ים הקודמים).

---

בכל מקרה, אני חושב שכל מסך טלוויזיה מייצג את התחושות של ניאו, את השאלות שלו, את מה שהוא מרגיש מבפנים. האדריכל יכול לקרוא את התחושות שלו (הוא גם רמז את זה מספר פעמים במהלך השיחה), והוא מציג אותן על גבי מסכי הטלוויזיה.

סאני
תקשיבו לפרטים הקטנים.

סליחה על דקדוק או שגיעות כתיב.
נכתב בשעה 4:45 אחרי כמעת---עריכה-->כמעט שעה ומשהו של קריאת הת'רד הזה.

------------------
כן אני
"כל עוד כוחי בי, ובי כוחי הייתי לבד."-יוסי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי The sheep of death:
אני חושש שהתאוריה על המאטריקס בתוך מאטריקס נכונה:

---