הייתי מדבר יותר אבל דיברתי אתמול מספיק.
4 ילדים יבינו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי CrAzzyWak:
מה ש ViduAyte אמר.

הייתי מדבר יותר אבל דיברתי אתמול מספיק.
4 ילדים יבינו.

---

ROFL
לעזאזל - זה כבר הגיע לאברי מין בפרסומות של ספרינג.

הרי יש בסרט הזה איזו שהיא עלילה שנקטעת באמצע - זה דבר שלא הבנתם!!! אתם חיפשתם (לפחות CrazzyWak לפי מה שהוא זיין את המוח אתמול במשך שעה שלמה) סוף לסרט בזמן שאתם לא מבינים שאין סוף עדיין, נשארו דברים פתוחים (אגב, גם את הדברים שנסגרו לא הבנתם, הסיבות לעיל).

אני לא אוהב להתפלסף על הסרט הזה, אני אוהב לקחת אותו לפי ההבנה השטחית שלו, לא לנסות להוציא ממנו כל מיני תיאוריות מרחיקות לכת, מה שאמרו זה מה שקורה. ככה אני מבין את הסרט, ככה אני יכול לחשוב עליו בלי לצאת עם כאב ראש.
כמובן שההתפלספות היא חלק מהסרט, וכבר אמרתי לכם אתמול, שהבמאי מרוב תכנן להתפלסף, הוא ידע שהאדריכל מדבר ומזבל את המוח בלי סוף ואת רוב הדברים שלו אי אפשר להבין בצפייה ראשונה (ואני בספק גם לגבי צפייה שניה), אבל הוא עשה את זה בכוונה תחילה, את כל הקטע של האדריכל אפשר לסכם ב5-6 משפטים פשוטים וקריאים אבל אם זה היה ככה אז הסרט היה מאבד פן חשוב מאוד שלו - הפילוסופיה (קרא לזה "זיוני הזכל").

לסיכום, אלירן - לא הבנת כלום ("אתה לא מבין כלום ...!!!" ). יקיר - גם אתה לא.

אני אהבתי את הסרט כמו שהוא, הוא לא מגיע לחצי מהרמה של הראשון, הוא יותר אקשן וזה צריך להשתנות, קטעים, באמת, ארוכים מדי לפעמים, אבל בסך הכל אחלה סרט. זו ההתרשמות שלי.
אם המאטריקס הראשון קיבל 10\10 אז זה יקבל 6.5\10.

ציטוט:

---

מספיק או שלא נכנסתם בצורה הולמת לכל העסק של המאטריקס.

---

ציטוט:

---

הרי יש בסרט הזה איזו שהיא עלילה שנקטעת באמצע - זה דבר שלא הבנתם!!! אתם חיפשתם (לפחות CrazzyWak לפי מה שהוא זיין את המוח אתמול במשך שעה שלמה) סוף לסרט בזמן שאתם לא מבינים שאין סוף עדיין, נשארו דברים פתוחים (אגב, גם את הדברים שנסגרו לא הבנתם, הסיבות לעיל).

---

יופי. ניו יכול לעשות הכל. יופי פולשים לציון. יופי - הוסיפו המון מסגרות למטריקס - מתכנתים ובולש' שלא היו בכלל במוח של התסריטאי בסרט הראשון, והוא היה חייב למצוא משהו חדש. אבל הציגו את זה בצורה עייפה ומאוד מאוד מבולגנת. זה מה שהפריע לי. האדיוט שניסה לרצוח את ניו? מיהו בכלל?! הכניסו אותו בשביל למתוח אותי? וואו - הוא גם ניצל! עכשיו הוא ינקום בניו! כמובן, עם סכין פיצקלה הוא ידקור את ניו-השובר-מפרקות-אייג'נטס באשכים ויהיה בינהם קרב.
בטח גם נראה איזה עוד מתכנת זוטר - שתיכנת את העפעפיים של הדריכל. ובעצם כל העולם הזה תוכנת כדי לשעשע את הבן הקטן שלו.

ציטוט:

---

אני לא אוהב להתפלסף על הסרט הזה, אני אוהב לקחת אותו לפי ההבנה השטחית שלו, לא לנסות להוציא ממנו כל מיני תיאוריות מרחיקות לכת, מה שאמרו זה מה שקורה. ככה אני מבין את הסרט, ככה אני יכול לחשוב עליו בלי לצאת עם כאב ראש.

---

וגם את זה מאוד-מאוד קשה לעשות, מפני שבילגנו לך תחיים שם. דבר שני, אם אפשר בכלל להפלסף על השטויות
שהם הכניסו לשם - כי זה מאוד ירוד, ועבר כבר את גבול הניפוח.

שוב, רוב הטענות שלי נגעו לסלט שעשו בסרט - וכן, הדברים הקטנים האלו שאתה לא מבין בצפייה הראשונה מעיקים מבחינתי נורא - ולא שאלות קיומיות כמו מי האמא של האדריכל.
שהסרט יתן לי לחשוב בצורה יותר עמוקה - אחרי שהבנתי אותו בצפייה ראשונית - ולא ייגרום לשבירת ראש של "מה לעזאזל קרה כאן - בוא נצפה שוב מהתחלה כדי להבין משהו". וזה, תסכים איתי, מה שקרה אחרי שיצאנו מהבית קולנוע המאוד-מאוד מפואר.

ציטוט:

---

אני אהבתי את הסרט כמו שהוא, הוא לא מגיע לחצי מהרמה של הראשון, הוא יותר אקשן וזה צריך להשתנות, קטעים, באמת, ארוכים מדי לפעמים, אבל בסך הכל אחלה סרט. זו ההתרשמות שלי.

---

אני מניח שאהבת את הסרט הראשון בגלל הפשטות שלו - והגישה הישירה. שם הוא באמת נתן לקהל "לחשוב על משהו": יש מטריקס, יש עולם "אמית" - יש איזה שליח והיידה. בסרט החדש קצת קשה לעקוב איפה קורה כל דבר - בהנחה שאת הסרט הראשון ראיתי לפני שנה בערך, בהנחה שלא התלהבתי מהראשון (אם כל הכבוד - הרעיון הכללי עצמו מאוד נדוש) ובהנחה שלא הוצאתי על מורפיוס וחברים דוקטורת כמו המון אנשים שעקבו אחרי כל רסיס מידע. אני, בכל אופן, רואה את זיוני השכל כמריחה ונסיון ליצור איזשהו עומק - למרות שאפשר לסכם אותם בשלוש מילים. זה עלוב, וזה מגעיל - מפני שממש לא היה צריך לקשקש. נסיון להוספת עומק למשהו שהוא שטחי ביותר.

ומה גם, בקטע שהכי הייתי זקוק לו לתירגם (הפלונטר של האדריכל) - המפיק החליט לעשות זום עליו, ועל חולצתו הלבנה וכך לטשטש לי את כל התרגום (הלבן)

עמוק.

איזה סרטים כן אהבת, שלא עשו פילוסופיה נדושה בגרוש (סרטי אקשן)?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Killer-J:
איזה סרטים כן אהבת, שלא עשו פילוסופיה נדושה בגרוש (סרטי אקשן)?

---

אני לא מתלונן על הפילוסופייה עצמה. אני מתלונן שאנשים תפסו מהסרט הזה כפילוסופי - והוא ממש לא. ולמרות שהוא ממש לא, הבמאי ניסה להציג התפלספויות מיותרות - כי הדבר החביב ביותר מהסרט הראשון, שהיה ניתן לקשר אותו למציאות שלנו, השילוב של "העולם שלנו" - כנגד "העולם האמיתי" כבר לא נמצא במיל בסרט החדש.

------------------

לא ViduAyte,

(אל תשאל אותי למה אני לא עושה ציטוט כי גם אני לא יודע למה)

כשסרט מתיימר להיות סרט פילוסופי, אך לא מצליח ממש להיות מיוחד בצד הפילוסופי, בשבילי הוא לא טוב.

אני אהבתי הרבה סרטי אקשן מאאאאוד שטחיים רק בגלל שלא היה כל ניסיון להתפלסף, אם אתה עושה סרט אקשן תעשה סרט אקשן!

בחייך, לבמאי היה תקציב בלתי מוגבל, יש שם קטעים שרואים רק כמה הוא הסתבך עם עצמו, קטעי אקשן ארוכים מדי, מוגזמים מדי, קטע ריקודים מטומטם עם אלפי כושים + זיון.

חביבי, כשנכנס כסף לתחת של הבמאי, תאמין לי שהוא לא חשב יותר מדי על ההמשך. זה טבעו של האדם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ViduAyte:

יופי. ניו יכול לעשות הכל. יופי פולשים לציון. יופי - הוסיפו המון מסגרות למטריקס - מתכנתים ובולש' שלא היו בכלל במוח של התסריטאי בסרט הראשון, והוא היה חייב למצוא משהו חדש. אבל הציגו את זה בצורה עייפה ומאוד מאוד מבולגנת. זה מה שהפריע לי. האדיוט שניסה לרצוח את ניו? מיהו בכלל?! הכניסו אותו בשביל למתוח אותי? וואו - הוא גם ניצל! עכשיו הוא ינקום בניו! כמובן, עם סכין פיצקלה הוא ידקור את ניו-השובר-מפרקות-אייג'נטס באשכים ויהיה בינהם קרב.
בטח גם נראה איזה עוד מתכנת זוטר - שתיכנת את העפעפיים של הדריכל. ובעצם כל העולם הזה תוכנת כדי לשעשע את הבן הקטן שלו.

---

אתה כהראה לא הבנת את הסרט. ואם באת אל הסרט בגישה שלילית לא פלא שאתה תשנא אותו.

בכל מקרה, אותו אחד שרצה להתנקש בניאו הוא סמי'ת, שהשתלט על ביין במטרה להכנס לעולם האמיתי ולחסל את ניאו שהוא כל כך שונא. אגב, למקרה ששכחת, ניאו הוא לא סופר גיבור בעולם האמיתי (לפחות עד סוף הסרט) ולכם בהחלט אפשר להרוג אותו בתקיעת סכין מאחור.

והוא לא ניתל סתם. הוא ניתצל בגלל שהוא בחלקו מכונה. בכל מקרה, אני משער שהקרב הסופי יהיה בין ניאו לסמי'ת בסרט הבא.

בכלל, הסרט הזה והסרט הבא הם למעשה סרט אחד. הרבה חורים אמורים להתמלות בסרט הבא. ולכן יש לקחת את העלילה פה בערבון מוגבל.

אם לבמאים יש שכל, הם יעשו את הסרטו הבא בתור סרט מופת, עם עלילה טובה, ולא ידחקו עלילה ב 10 דקות האחרונות של הסרט. למעשה reloaded יכל להיות מצויין. אם היו טיפה מורידים אקשן (קרבות מיותרים) מורידם סצנת סקס עלובה, מעיפים את הנאום הכל כך כל כך דבילי שמוריד מערכו של מורפיוס, ומקצרים את סצנת הריקוד. במקום כל אלו היו שמים קצת יותר עלילה, יותר מתח, יותר צפייה, במקום לדפוק 100 טוויסטים בסוף.

בסך הכל, הסרט מצויין. אקשן, אדיר. סצנת המרדף היא בין הטובות שנראו. ואין אל טריניטי באופנוע דוקוטה 996 .

אגב, לא החולצה של מייק הולר (האדריכל) הייתה לבנה אלא הרצפה הייתה לבנה וזה באמת היה מעצבן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Keiser_Soze:
(אני בכלל לא רוצה לדבר על יקיר שלדעתי לא ראה בכלל את הסרט הראשון)

---

אתה פשוט עצוב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי DildoType:

בכל מקרה, אותו אחד שרצה להתנקש בניאו הוא סמי'ת, שהשתלט על ביין במטרה להכנס לעולם האמיתי ולחסל את ניאו שהוא כל כך שונא. אגב, למקרה ששכחת, ניאו הוא לא סופר גיבור בעולם האמיתי (לפחות עד סוף הסרט) ולכם בהחלט אפשר להרוג אותו בתקיעת סכין מאחור.

---

אז מה זה היכולת של ניאו לפרק תאמא של המכונות בעולם האמיתי?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ViduAyte:
אז מה זה היכולת של ניאו לפרק תאמא של המכונות בעולם האמיתי?

---

------------------
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ViduAyte:

אז מה זה היכולת של ניאו לפרק תאמא של המכונות בעולם האמיתי?

---

זה אחד מהשאלות הרבות שיענו עליהם ככל הנראה בסרט השלישי... לדעתי הקטע הזה היה דיי טוב.. ככה אתה יוצא מנקודת הנחה שאו שהם נמצאים במאטריקס נוסף (יענו העולם האמיתי שבו הם בחללית וזה זה גם מאטריקס בפני עצמו) או שבעצם המפגש הזה עם האדירכל גרם לו לתפיסה נוספת של המציאות ובזכותה הוא קיבל כוחות גם בעולם האמיתי...
הסיום זה הדבר הכי מבלבל בסרט.. ואני מניח שהתשובות לזה יהיו בשלישי.. אז בקשר לזה אי אפשר להתלונן הרבה כי יודעים שהולך לצאת סרט שלישי..

מה שכן לא היה בסדר זה הדיאלוגים הארוכים והחסרי משמעות... מה הקטע של "אל תשאל למה, תשאל איך" אל תשאל איך,תשאל כמה".. לא הבנתי כלום מהדיאלוגים האלה.. לא הבנתי למה ההוא מהמגדל היה צריך בכלל את "דה קיי מאסטר" ועוד הרבה שאלות היו כאן...
אבל הסיום היה דיי טוב בשביל סרט שאתה יודע שצריך לצאת לו המשך..

אה וגם הקטע עם האדירכל בילבל..כאילו, אז בסוף נאו בחר בדלת שכל קודמיו בחרו? אם כן אז איך הוא הצליח לעצור את המכונות בעולם האמיתי.. או במילים אחרות - מה הופך אותו למיוחד יותר מחמשת קודמיו?

דבר אחרון - אני מציע לכל מי שלא הבין לראות את האנימטריקס.. זה עונה לפחות לי על השאלה שנשאלה כאן לגבי מי האמא של האדירכל: בהתחלה היו הבני אדם, הם יצרו את הרובוטים, הגעו לרמה שלרובוטים היו מודעות עצמית.. קרה מה שקרה (תראו באנימטריקס) הרובוטים השתלטו על הבני אדם ועכשיו הם שולטים בעולם.. כך שבעצם האמא של האדריכל זה הבני אדם...

(והמבין יבין)

ובקשר לעלילה-לפי מה שאני הבנתי, האחד הוא באג במערכת שמאפשר כל פרק זמן מאוד ארוך סטייה בקוד או שינוי לא מבוקר בקוד, כמו מוטציה, של אדם שהאדריכל לא הצליח לפתור במאטריקס הנוכחי שהאורקל יצרה.

ובקשר למטריקס בתוך מטריקס-אני חושב שכשהוא בחר בדרך שמובילה למאטריקס, הוא בעצם נכנס להעתק של המטריקס שמדמה את התגובות של האנשים והעביר את כל האנשים שמחוברים באופן פיראטי למטריקס למטריקס המדומה. לכן כשהוא "יצא" מהמטריקס הוא בעצם נשאר בעולם המדומה ולכן הוא יכל לעצור את הזקיפים.

הרעיון שציון היא בעצם עיר וירטואלית ויש מאטריקס בתוך מאטריקס היא אפשרות לא סבירה לדעתי, מכיוון שזה הדבר שכולם מצפים שיקרה. לדעתי הם הולכים לשים טוויסט טוב בעלילה, כמו שבגלל הביקור אצל הדריכל חלק מניאו נשאר במטריקס (ראיתם את כל הניאוים שהיו בטלוויזיות) ודרכה, מכיוון שהוא קרוב למעבד הראשי של המטריקס שבעצם מחובר לכל הרשת של המכונות, הוא יכול להשפיע על הקוד של המכונות, כמו לכבות אותם מרצון. בסוף בטח יתברר שניאו הוא הנשק העיקרי של בני האדם נגד המכונות (או להפך, אם לתסריטאים יש כוונות מרושעות...) באמצעות שיבוש קודים וכד'.

------------------

He found some way to copy himself... so there is more than one of them?! A lot more...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי CrAzzyWak:
כל הסרט הזה הוא טריק אמריקני זול.

(והמבין יבין)

---

אתה יודע איך קוראים לגישה הזו?
לצאת נגד הזרם, רק בגלל שהוא זרם...
אם הסרט לא היה מצליח, אז היית אומר את אותו הדבר?
לפחות ViduAyte מנמק מה הוא לא אהב בסרט (אף על פי שאני חולק עליו.), אתה סתם אומר משפטים שאין להם בסיס ממשי. אולי הסברת את עצמך במקום אחר, אבל לפי הדברים שלך פה, אין שום ביסוס למה שאתה אומר.

וד"א, זול הוא ממש לא.... תקציב בלתי מוגבל?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Killer-J:

אתה יודע איך קוראים לגישה הזו?
לצאת נגד הזרם, רק בגלל שהוא זרם...
אם הסרט לא היה מצליח, אז היית אומר את אותו הדבר?
לפחות ViduAyte מנמק מה הוא לא אהב בסרט (אף על פי שאני חולק עליו.), אתה סתם אומר משפטים שאין להם בסיס ממשי. אולי הסברת את עצמך במקום אחר, אבל לפי הדברים שלך פה, אין שום ביסוס למה שאתה אומר.

וד"א, זול הוא ממש לא.... תקציב בלתי מוגבל?

---

ROFL
המשפט הזה הוא, אממ, הוא לא בדיוקמה שהוא נשמע LOL

אגב, מצטער על הצורה שבה אמרתי את הדעה שלי על הסרט - צורה בוטה מדי.
אני מודה שבשלב מסויים, אחרי שני שליש מהסרט אבדתי כבר ת'ריכוז, אבל אני עדיין עומד מאחורי 95 אחוז מהטענות שלי - והנאצות באיסיקיו לא יעזרו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ViduAyte:

ROFL
המשפט הזה הוא, אממ, הוא לא בדיוקמה שהוא נשמע LOL

אגב, מצטער על הצורה שבה אמרתי את הדעה שלי על הסרט - צורה בוטה מדי.
אני מודה שבשלב מסויים, אחרי שני שליש מהסרט אבדתי כבר ת'ריכוז, אבל אני עדיין עומד מאחורי 95 אחוז מהטענות שלי - והנאצות באיסיקיו לא יעזרו

---

חחחחחחחחחחח, מה אתה מצטער? שהבעת את הדעה שלך, זה עדיין דמוקרטיה פה, זה בסדר...

אני עדיין חושב דיברת שטות. לא היית מרוכז בסרט - זה מסביר הכל, אחרי זה אין לך זכות להעביר ביקורת על הסרט.

ברגע שאתה חושב בסרט על איזה משפט טיפשי הם אמרו הרגע, אתה כבר לא הולך להנות מהסרט, זו עובדה.

ועוד משהו, לדעתך הפילוספיה גרועה, אל תנסה להגיד שזו עובדה.
לפי דעתי היא דיי מעניינת.
ואתה אומר שהסרט לא מקורי?
אני מעולם לא ראיתי סרט שמתקרב לרעיון של המטריקס.

יודע מה, אולי בעצם הסרט היחידי שמתקרב לרעיון זה איזה סרט אחד שלקחתי ב DVD (שחכתי את השם) שחברה אחת מפתחת מחשב על, שעושה סימולציה של אנשים (אבל אני לא רוצה להרוס לכם את הסרט)
ואפילו הסרט הזה יצא אחרי המטריקס.

ורק שתדע, הטענה היחידה שלי בקשר לסרט, הוא הקטע של המסיבת rave פלוס שהוא ותן לטריניטי בראש.
מה הקשר?
אין לי מושג.
זה אפילו היה מבוצע לא טוב.

חוץ מזה, BlackCasper, מי אתה בכלל שתגיד לי לא להגיב פה? אני יכול להגיד שאני חושב שהסרט חרא אם בא לי באיזה ת'רד שאני רוצה.

אני לא הולך להתווכח על הסרט עוד, אבל רק לציין עוד דבר אחד, תאמינו לו אם אתם רוצים או לא:

אני באתי בגישה מאוד מאוד חיובית לסרט. שמעתי עליו דברים טובים, ממש ציפיתי לסרט גדול ואפילו התלהבתי ממש מהפרסומות וכל מה שהיה מסביבו, אתה לא רוצה אל תאמין, אם אתה חושב שיש לי משהו נגד הבמאי או משהו, אתה טועה בגדול. אני באתי לסרט הזה בהתלהבות שלא היתה לי כלפי הרבה סרטים. והוא אכזב אותי בכלליות. אתה מכיר את הסרטים האלה שאתה יוצא מהם ואתה מתחיל לחשוב שעות על הסרט ואפילו המציאות נראית לך מגניבה פתאום ואתה מרגיש ממש מוזר וקשור לסרט? לא הרגשתי את ההרגשה הזאת בכלל. תקרא לי אידיוט, תגיד שלא הבנתי את הסרט, לא מעניין אותי, אני לא ממשיך להתווכח על זה. (וראיתי את המטריקס הראשון ומאוד אהבתי אותו ד"א)