צפייה בנושא: חיים לאחר המוות? :) פורום Vgames   
פורום התרבות של Vgames   
חיים לאחר המוות? :) (עמוד 6)  
נושא זה הינו בן 11 עמודים:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
הנושא הבא החדש ביותר | הנושא הבא הישן ביותר שלח נושא חדש  שלח תגובה פרופיל | הרשמה | העדפות | עזרה | חיפוש
מחבר נושא:   חיים לאחר המוות? :)
הראל עילם
משתמש רשום

הודעות: 3965
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-08-2002 21:46     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של הראל עילםפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל הראל עילםדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של הראל עילםאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי White Hawk:
הראל, אתה יודע היטב להתרברב ביידע הרחב שלך בנושא סיינטולוגיה. פתאום אתה צריך שרונן יסביר לך מהי? תפסיק לשחק אותה ראש קטן.


ניסיון נחמד, אבל זה לא יעבוד. אני רוצה לשמוע את רונן, מסביר במילים שלו את הסיינטלוגיה. אני רוצה לשמוע אותו מסביר את היסודות שלה, ומוכיח אותם צעד צעד. אני לא אמור לעשות לו את העבודה. אמרתי זאת כבר לפני חמישים הודעות, ואני אמשיך להגיד זאת. אני רוצה לשמוע את רונן מסביר במה שהוא מאמין. שלא יגיד לאחר מכן שאני מכניס לו מילים לפה...

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

Cruvi
משתמש רשום

הודעות: 1042
מ:
נרשם: יוני 2001

נכתב 22-08-2002 21:48     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Cruviפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Cruviאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי White Hawk:
הראל, אתה יודע היטב להתרברב ביידע הרחב שלך בנושא סיינטולוגיה. פתאום אתה צריך שרונן יסביר לך מהי? תפסיק לשחק אותה ראש קטן.



הוא אומר את זה כדי שרונן יסביר לו בעצמו, ראש קש.
הוא כבר יודע, הוא עושה את זה בשביל לבדוק את הידע של רונן.
עריכה: לא ראיתי עדיין את ההודעה של מר עילם בזמן הכתיבה של הודעה זו.
------------------

שיר הרוק של השבוע: ברי סחרוף - רועד
אלבום השבוע: The Smashing Pumpkins - Mellon Collie

[הודעה זו נערכה על ידי Cruvi בתאריך 22-08-2002]

Ronen
משתמש רשום

הודעות: 4267
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 22-08-2002 23:26     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Ronenפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Ronenאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי pazc1:
רונן היקר , אני כבר קורא את הנושא הזה מתחילתו ועד סופו ועדיין לא הבנתי איך הסיינטולוגיה משפרת את איכות החיים וכו .
אתה מוכן להסביר לי ולכולם מה היא עושה ? איך היא שונה משאר הדתות בכך שהיא עושה את החיים להרבה יותר טובים ?!
איך הסיינטולוגיה עוזרת בשיקום אסירים ?! וכו .
זה מה שלא ברור לי .
ועדיין לא הבנתי מה עושה את הסיינטולוגיה לכזאת מוצלחת ? פשוט לא ברור לי מה הקטע שלה . כי ממה שקראתי לא הסברת את זה בצורה שממש תהיה ברורה .

אני מבין את תהייתך. אני קראתי סטטיסטיקות וגם את התוכניות לשיפור עפ"י האברד וקראתי אינספור התרשמויות של שופטים, אנשי הוראה, רפואה וכן הלאה המשבחים את השיטה. לשמחתי לא נזקקתי לשיקום מסמים ולכן לא התנסיתי בכך בעצמי. בכדי להבין טוב יותר עצתי לך להמשיך לבקר בטופיק משום שבכוונתי לספר הכל על סיינטולוגיה במסגרת מה שאני יודע. וכמובן אתה מוזמן לבקר באתרים שהמלצתי עליהם, המון מתואר שם ואז אולי יהיו לך פחות ספקות.

ןהראל שמתעקש להקביל את סיינטולוגיה לאחת מהדתות העתיקות, פשוט בולשיט, הוא חושב שכך הוא משכנע וכבר הסברתי לו אך הוא ממשיך בגישה הזו כאטום. התנ"כ הוא אינו ספר רגיל, הוא ספר של דת מאוד גדולה ועתיקה ולה אל, התנ"כ עבר מאב לבן, כך במשך כל ההיסטוריה. ספריו של האברד לעומת זאת הם אינם קדושים כמו התנ"כ ושום אל לא כתב אותם, הם בסה"כ מציגים טכנולוגיות שעובדות, לכן אין מה להקביל בין מכירות ספריו לזו של התנ"כ. מכירות התנ"כ האדירות אינן מורידים מערך מכירות ספריו של האברד. והכי חשוב, ספריו של האברד לא היו נמכרים בכמות כזו על ידי מליונים אם לא היו מציגים שיטה שעובדת, ואני עם ניסיון אישי מעיד על כך, למרות שהראל הפחדן יפחית גם מהערך הזה. נקודה.

ומה חשוב יותר מלבד תרומותיה בשטח המשיגים אחוזי הצלחה מאוד גבוהים? היא אמנם נחשבת כדת אך אני מתעלם מהכותרת שלה כי הוא ממש לא עקרוני, פלא שהראל כאדם שמתיימר להיות מאוד ריאלי בוחר להתעסק בכותרות, פחות בתוכן ובקבלות בשטח.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל:
לפי דברי? לפי אלו מדברי? מה גורם לך לחשוב שאיני יודע מהי הסיינטלוגיה? אמרתי לך בהתחלה, רונן, ואמשיך ואגיד עכשיו שאני מכיר את הדת הזאת טוב יותר ממך. אני פשוט לא מקבל אותה. אני עדיין רוצה שתסביר לי, במילים שלך, במה אתה מאמין.

עוד הוכחה שמחזקת את דבריי על כך שאינך מתמצא במה שאתה אומר. מדוע? כי אינך יודע מהי התנסותי האמיתית עם סיינטולוגיה אבל למרות זאת אתה מתיימר לחשוב שאתה מבין טוב יותר. כנראה אני צריך להחזיק בדיעה זהה לשלך בכדי להבין כמוך, אה? כן, אני זוכר מה שאמרת בהתחלה, אמרת שאתה בדקת זאת אבל סירבת לשתף אותנו כיצד, כנראה יש לך מה להסתיר. הראל, אל תקשקש ותשקר. זה לא מתאים.

עכשיו, כיצד מוכיחים פילוסופיה אם לא תוך כדי הצבתה בניסיון ובדיקה? אתה מדבר ממש שטויות שמטרתן למרוח בכדי שלא תאלץ לעזוב את הדיון עם הזנב בין הרגליים. הראל, אתה לא מפסיק לומר שאתה מבין בסיינטולוגיה יותר ממני, אם כן, מהן הפילוסופיות שלה? מתחילת הדיון אתה לא מציב נתון אחד על סיינטולוגיה חוץ מדעתך הלא מבוססת עליה. תוכיח לנו כמה שאתה מבין בה. ביקרתי במרכזי סיינטולוגיה ולכן כאחד שראה אותה מקרוב אין לי מושג על מה אתה מדבר בטיעוניך המוזרים.

ציטוט:

או, באמת רונן. הדיון כאן לא כל כך ארוך שלא ניתן לבדוק אחורה. אל תהיה מגוחך. מעולם לא הסברת מהי הסיינטלוגיה, אפילו במשפט אחד. הסברת על התוצאות שלה, על ההצלחות שלה, על ההוכחות שלה, על מה שאתה ראית ומה שאנשים אחרים הרגישו... אבל מעולם, מעולם, לא דנת אפילו במשפט אחד ביסודות האמונה הסיינטלוגית.

אתה חוזר על הבקשה הזו מסיבה אחת בלבד, אתה בעצמך אינך יודע את התשובה, למרות שאתה טוען למומחיות לגביה. האם אתה שם לב שאתה נוהג בגישה של שאילת שאלות בכדי "להקשות" אבל אתה נמנע מלספק תשובות? בלהט הויכוח אתה אפילו לא מבחין בכך. עכשיו, אני יודע את התשובה לשאלה אך אני אתן לך את הקרדיט שבלענות ראשון, אני רוצה לראות מהי גודל הבנתך את התחום. בהמשך הדיון אני אביא לכאן את עקרונותיה כי אני האחרון שיש לו משהו להסתיר.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ORCAMAN:
אם כך, כנראה ששיחקת קצת יותר מידיי בקיוב לאחרונה...

הנה לכם דוגמה לאדם שמוצא פיו אינו אמין. רק מלראות כיצד התחיל ניסיון השכנוע שלו. לייצן ולא רציני.

ציטוט:

אני אנסה להציג את זה באופן פשוט: אתה טוען שהראל נאחז רבות בשימוש בהצגת הקיסר הזה, למרות שהוא לא השתמש בו לאורך כל הויכוח עד עמוד 5-6, ששם הודעת שאתה מפסיק להתווכח. אם הוא רצה הוא יכל להציג את הקיסר כבר בעמוד הראשון בכדי לזלזל בסיינטולוגיה, אבל הוא לא השתמש בזה עד שהודעת שאתה מפסיק להתווכח עמו, לכן הטענה שלך שהוא נאחז בדברים קשים להוכחה כמו הקיסר בכל טענותיו- מופרחת כמו הציטטות שלך.

ה"קיסר" היה כותרת לכל אותם דברים אחרים שהראל ציין ושסיינטולוגיה עוסקת בהם כגון קיום הנשמה, חיים אחרים ועוד תחומים שתמיד קל להתווכח עליהם. דווקא הטיעון שלך מחזק את הנקודה שלי כי דווקא לאחר שהכרזתי על הפסקת הדיון באופן חד צדדי הוא החליט להביא לכם נתונים לא ברורים בכדי לטשטש את כל מה שאמרתי לפני כן, הוא הרי חשב שאני לא אהיה כאן בכדי להבהיר את הדברים. זוהי פחדנות ברורה.

ציטוט:

ידוע לך כמה ציטטות שכאלה אנשים יכולים להשיג לגבי כל דת שקיימת בעולם הזה? אתה יכול להפסיק לצטט, הבנו שיש אנשים בעלי מעמד שמאמינים בשיטה.

זה לא ציטוט שלך, זה ציטוט של הראל, אני בספק שהיית "חושב" כך לולא הראל היה אומר זאת. רק הבט על אחרים אשר כן השתכנעו מהציטוטים שלא ניתן לחלוק עליהם. עכשיו, יש לארגון הזה טכנולוגיות שפועלות ומקורן באינספור מחקרים, תגליותיהם של מדענים ידועי שם וכן הלאה. ישנם מליונים שהפכו למאושרים יותר בזכות סיינטולוגיה, זה לא סתם כמה בעלי מעמד שמאמינים בשיטה. לשום דת אין סיפור מדהים כמו לסיינטולוגיה, אז שהראל יפסיק לספר סיפורים.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי aviad:
בכל מקרה, כמה תגובות: רונן, אולי בשל העובדה שנוצר כאן ויכוח עם הראל, התקדמת יותר מדי מהר בשבילנו (לפחות בשבילי וגם עבור פז, כפי שקראתי). אתם התחלתם להתווכח בעוד שאנו לא יודעים מהי סינתולוגיה. אם זה אפשרי, אני אשמח אם תתחיל מההתחלה ותסביר בפשטות מהי סיינתולוגיה. דת? שיטה להרפייה עצמית? בנוסף, מה הן כל המילים המסובכות שאמרת (דיאלקטיקה)? איך הן מתקשרות לסיינתולוגיה? איך עושים את זה?, זה כמו שיאצו או כמו יוגה או כמו טיפול קבוצתי, מה זה?

המלצתי לבקר באתר של סיינטולוגיה: http://whatis.scientology.org.il

עכשיו, אני מכבד את הרצון שלך לדעת. יש אשר תוקפים שיטה גם מבלי להבין אותה באמת. אינך היחיד שהראה נכונות להבין וזה מעודד לראות, במיוחד לאחר שראיתי בחור שאינו מבין בה דבר ולמרות זאת כותב כאן דברי הבל מסולפים עליה.

בקשר לשאר שאלותיך, אני אבהיר הכל בהודעות הבאות שלי. ראיתי שישנם רבים אשר לא שמעו מעולם על הארגון אז החלטתי להביא לבאי הטופיק, מלבד הראל ואני חושב שהסיבה ברורה, נתונים מקיפים על סיינטולוגיה ודיאנטיקה. בהודעה הבאה שלי שאפתח אני אתמקד במתנגדי סיינטולוגיה ובמקור להן. אני אצטט זאת מן האתר הנ"ל לכל אלו אשר מתעצלים לגשת. אתם תשפטו האם אתם בוחרים לקבל את הדברים הללו או לאו. אני בחרתי לקבל כי בעולם כמו שלנו זו השפיות, ההיגיון והתקווה ומצאתי אותה נכונה. זו דרך חיים ואינני היחיד שהתבטא כך בעניינה אלא גם אנשי שם.

ציטוט:

הראל: אדם כן יכול לקבל רק חלק ממה שדת מציעה. אז אל תקרא לרונן סיינתולוג במלוא מובן המילה, אם זה אומר לך שהוא מאמין בתורה כולה, אבל בהחלט מותר לאדם לשאוב חלק מאמונה מסוימת.
אחרי הכל, הרפורמים אינם יהודים?

כל הכבוד, נקודה טובה. וזה לא שאינני מאמין בכולה, אני רק טענתי שאין לי ממשות לגבי כולה, וזה ההבדל. אני תמיד משתדל לדייק בדבריי.

ציטוט:

עוד הערה לרונן: אין צורך שתטרח ותמשיך בהבאת ציטוטים ודוגמאות להצלחת הסיינטולוגיה. אני אישית שוכנעתי שהיא עזרה לאי אילו אנשים. אבל עדיין לא הבנתי מהי. אשמח אם תדון בנושא זה בהמשך, כי את הנקודות הנ"ל העברת. לעייפה.

וחשבתי שהציטוטים אינם משכנעים. כפי שאמרתי, אין עדות טובה יותר מבעלי ניסיון, ובמיוחד כאשר מספרם נאמד במליונים. כפי שאמרתי, בהמשך אני אבהיר מהי. בתחילה התלבטתי אם לעשות זאת משום שחשבתי שזה יהיה חסר תועלת, הרי אני צופה את ניסיונו של הראל ללעוג לכל הסבר שאני אביא עליה, כך הוא נוהג מהתחלה. הוא לועג לכל ניסיון, למרות שבקיאות בה הוא לא הראה, רק ביקש שאעשה לו את העבודה.

ציטוט:

הערה אחרונה לאודי: אני מחכה בציפייה לרישומיך מהאתרים שנתן רונן. רק כתוב בפסקאות עם שורה רווח בין פסקה לפסקה. תודה

למה שלא תבקר שם בעצמך ותשפוט? אחד הדברים החכמים שנלמדים בסיינטולוגיה הוא ששום דבר אחר אינו נכון עבורך מלבד מה שאתה רואה בעצמך. לכן, בדוק זאת בעצמך ותשפוט.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי הראל:
איך אוכל לעשות זאת כאשר לא הוסבר בכלל מהי הסיינטולוגיה? על מנת לפסול משהו יש קודם כל להסביר מהו, נכון? לפיכך אולי הגיע הזמן שרונן יעשה זאת לשם שינוי...

LOL

רבותיי, זו הנקודה הראשונה במהלך הדיון כולו שהרגשתי צורך לצחוק. זו ההוכחה לדבריי, ואני הרי טוען זאת תמיד, שהראל לא מתמצא בדברים שאומר ולכן שואל שאלות מבלי לספק תשובות. כמה קל להביע דיעה מבלי להסביר אותה.

ציטוט:

וגם לטענה הזאת עניתי. הרי לתיאוריה שהעולם שטוח היו המון קבלות, ולמדו אותה בכנסיות, אונברסטיאות, בתי ספר, וכו'. למה לא הסכימו לקבל אותה? כי היא הייתה לא נכונה, זה למה.

מה הקשר בין שחור ולבן? הוא הוכיח לך שהטכנולוגיות של סיינטולוגיה עובדות אך אתה מביא כדוגמה "סותרת" את התיאוריה הלא נכונה הזו. סיינטולוגיה גדלה ומתחזקת מאוד מידי שנה, אם היתה מחזיקה בתיאוריות לא נכונות אז אין סיכוי שהיתה מתחזקת כך אלא גורלה היה זהה לתיאוריה שהבאת. ולא, היא לא תתברר כך בעתיד כפי שאתה מקווה שנכון, היא כבר הוכחה.

ציטוט:

ניסיון נחמד, אבל זה לא יעבוד. אני רוצה לשמוע את רונן, מסביר במילים שלו את הסיינטלוגיה. אני רוצה לשמוע אותו מסביר את היסודות שלה, ומוכיח אותם צעד צעד. אני לא אמור לעשות לו את העבודה. אמרתי זאת כבר לפני חמישים הודעות, ואני אמשיך להגיד זאת. אני רוצה לשמוע את רונן מסביר במה שהוא מאמין. שלא יגיד לאחר מכן שאני מכניס לו מילים לפה...

ניסיון נחמד, אבל פאתטי. אינך יודע מהי באמת ואתה מצפה לשמוע זאת ממני כי אתה לא יודע. אני יודע שאתה מראש תלעג לכל ניסיון לספר עליה באור חיובי אבל החלטתי שלמרות זאת אני אספר זאת למען אלו שלא מבינים ומתעצלים לגשת לאתרים. אתה מצידי יכול להמשיך להחזיק בדיעה האפלה שלך.

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Cruvi:
הוא אומר את זה כדי שרונן יסביר לו בעצמו, ראש קש.
הוא כבר יודע

ומעניין מאיין לך שהוא יודע, ראש כרוב. הראל כבר כמה פעמים במטרה להוכיח שהוא יודע הסביר שהוא בדק זאת בצורה מעמיקה אבל סרב לבדוק כיצד. תחשוב אתה מדוע.

כפי שהבטחתי, עוד מעט אני אבהיר יותר את סיינטולוגיה בכללותה, זה כולל את ההיסטוריה שלה, היקפה הגדל, סטטיסטיקות מדהימות, סיפורי הצלחה חסרי סוף, המקור לה ואפילו את עיקרי האמונה שלה, כפי שהראל ביקש ואני עדיין מקווה שהוא יקדים אותי. קודם כל אני אתרכז בפרק שעוסק במתנגדי סיינטולוגיה ובאינטרסים שלהם. אתם תנחשו מהי הסיבה שהחלטתי להביא לכם קודם כל את הפרק הזה.

------------------

xp
משתמש רשום

הודעות: 1623
מ: מעל כולם במשכנו של אלוהים
נרשם: אפריל 2002

נכתב 22-08-2002 23:52     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של xpפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל xpדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של xpאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ronen:

ומעניין מאיין לך שהוא יודע, ראש כרוב. הראל כבר כמה פעמים במטרה להוכיח שהוא יודע הסביר שהוא בדק זאת בצורה מעמיקה אבל סרב לבדוק כיצד. תחשוב אתה מדוע.

כפי שהבטחתי, עוד מעט אני אבהיר יותר את סיינטולוגיה בכללותה, זה כולל את ההיסטוריה שלה, היקפה הגדל, סטטיסטיקות מדהימות, סיפורי הצלחה חסרי סוף, המקור לה ואפילו את עיקרי האמונה שלה, כפי שהראל ביקש ואני עדיין מקווה שהוא יקדים אותי. קודם כל אני אתרכז בפרק שעוסק במתנגדי סיינטולוגיה ובאינטרסים שלהם. אתם תנחשו מהי הסיבה שהחלטתי להביא לכם קודם כל את הפרק הזה.


דבר אחד בטוח-someday,will find out.
עד אז,אין דרך לדעת ודיי להתעסק בשטויות,


------------------
omegaxp.

Ronen
משתמש רשום

הודעות: 4267
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 00:17     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Ronenפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Ronenאתר בית IP: נרשם

כפי שהבטחתי, מהודעה זאת ובמשך ההודעות הבאות אני אביא לכם נתונים שונים על סיינטולוגייה, על תרומתה לחברה ועל היקפה. שימו לב, זה ארוך מאוד ואני יודע שיש כמה מכם אשר אין להם סבלנות לקרוא מגילות אך צר לי, מי שמעוניין לדעת בתחום מסויים שמבקש צריך להתאמץ ולהשקיע. היו כמה שביקשו לדעת מה היא אבל התעלמו מהאתר שלה שאת כתובתו פרסמתי כאן, אינני מבין אתכם.

כפי שאמרתי, הפרק הראשון יעסוק במתנגדי סיינטולוגיה. ניתן לקרוא בשלבים אם האורך ממש מעיק. לאחר הקריאה תחליטו אם אתם בוחרים לקבל את הדברים או לנקוט בגישה הנגדית. אבל בכל מקרה, בהמשך אני אשוב עם פרקים נוספים שמסבירים אותה מההיבטים השונים.

כל הנכתב בתוך הציטוט הבא הוא מתוך האתר של סיינטולוגיה וקישור ישיר לעמוד שמתחיל בכתבה תמצאו בסופו. תוכלו לגשת לעמוד המקורי ומשם לקרוא בשלבים, כל פעם תסמנו בסימנייה את העמוד שהגעתם אליו. בחרתי לצטט ישירות מן האתר מכיוון שבכדי להבין דבר בכללותו יש צורך להביא את המקור, בכדי שלא יהיו חצאי אמיתות או סילוף של דברים לגבי תיאור סיינטולוגיה על ידי האירגון עצמו, כי יש אשר מסתבר נתנו לעצמם את הלגיטימציה לקבוע אחרת מקביעת סיינטולוגיה לגבי מהותה האמיתית.

ציטוט:

המתנגדים לסיינטולוגיה
-------------------------------------------

דיאנטיקה לא יצאה לאוויר העולם באופן שקט ורוגע. אפילו לפני ההוצאה-לאור של ספרו של ל. רון האברד 'דיאנטיקה: המדע המודרני של בריאות הנפש', נוצרה התרגשות בקנה-מידה קטן יחסית – קטן, אם מסתכלים במבט לאחור על מה שקרה מאוחר יותר. הדבר החל עם עותק משוכפל של עבודתו הקודמת יותר 'דיאנטיקה: התֶזה המקורית', אשר עברה מיד ליד ברחבי המדינה, והמשיך עם מאמר ב'עיתון מועדון המסיירים'.

לאחר מכן, ב-9 במאי 1950, הגיע הספר 'דיאנטיקה: המדע המודרני של בריאות הנפש' אל חנויות הספרים. כמעט מיד, התלהבות שוטפת של הציבור הקפיצה את הספר אל רשימות רבי-המכר. החנויות פשוט לא יכלו לשמור על מלאי עותקים כשמאות אלפי אנשים יצרו לעצמם קבוצות אודיטינג, ותגליותיו של מר האברד החלו להכות שורשים בארצות רחוקות. כדי להתמודד עם התגובה המדהימה מכל מגזרי החברה – המגזר ה'נחשב' בחוגים החברתיים, המגזר האקדמי, והחשוב מכל, האדם מהרחוב – המוציא-לאור הורה מיד על הדפסות נוספות. עם זאת, ההיצע הצליח בקושי לעמוד בקצב הביקוש. בתום ששה שבועות, דיאנטיקה לא היתה רק תופעה גרידא; היא היתה ההתחלה של תנועה חובקת עולם שממשיכה לגדול גם כיום.

אולם, היה קומץ קטן בקרב שכבות החברה אשר לא היה נלהב ביותר, כלומר, חברים מסויימים בעלי מעמד בממסד הרפואי/פסיכיאטרי האמריקני. העובדה שמספרם היה קטן באופן מעורר רחמים – נמדד בכמה תריסרים, פשוטו כמשמעו – לא הדאיגה אותם בהכרח. הם היו מבוססים היטב ובעלי קשרים רבים; וכאשר הם החליטו שיש לעצור את דיאנטיקה על מנת להגן על ממלכתם, הם היו מוכנים ומזומנים להשתמש בכל אחד ואחד מאותם קשרים.

כך קרה ששני כוחות מנוגדים לגמרי שוחררו ב-9 במאי, 1950. מצד אחד עמדו מאות האלפים, ולמעלה מכך, של אנשים אשר קראו בשקיקה את דיאנטיקה ויישמו אותה בהצלחה יוצאת מן הכלל. מנגד עמדה קליקה קטנה של עוסקים במקצועות הרפואה והפסיכיאטריה, אשר לא ידעו דבר על אודות המיינד האנושי ושאפילו לא קראו את הספר דיאנטיקה. אף על פי כן, הם היו בטוחים שספר-עזר אשר הפך שיפור אישי לאפשרי עבור כל אחד יהווה הפסד כספי חמור למוסדות שירותי הבריאות. אחרי ככלות הכל, כך הם חשבו, איך היו הפסיכיאטרים יכולים לצפות למשוך משכורות עתק אילו האדם מן הרחוב היה יודע על אודות המיינד יותר מהם? מתוך הקשר זה, אם כן, ה-9 במאי, 1950, לא הביא עימו רק את לידתה של דיאנטיקה, אלא גם את הירייה הראשונה של פסיכיאטריה שפתחה במלחמה.

הנושאים האמיתיים

על מנת להבין את הכוחות שהתייצבו כנגד ל. רון האברד באותה מלחמה שהוא מעולם לא פתח בה, יש להעיף מבט חטוף במדע הוותיק והנכבד של פסיכיאטריה – אשר למעשה לא היה כלל בין הנזכרים לעיל. כמוסד הוא החל להתקיים זמן קצר לפני תחילת המאה; בהחלט אין הוא ראוי לכבוד בשל גיל או כבוד; והוא אינו עונה על שום הגדרה ידועה של מדע, בגלל גיבוב התיאוריות הלא מוכחות שנדיר כי הפיקו תוצאה כלשהי – למַעט היכולת להפוך את המרדנים ואת הבלתי ניתנים לשליטה לצייתנים ושקטים יותר, ואת המוטרדים וחסרי המנוח להפוך לנפשות אדישות שמצויים מעבר לשלב של אכפתיות.

העובדה שהפסיכיאטריה מקדמת עצמה כעיסוק של ריפוי היא תיאור מסולף, בלשון המעטה. משימתה היא לתפוס שליטה.

פסיכיאטריה כפי שאנו מכירים אותה כיום מהווה יותר כהונה מאשר מדע. אוסף התיאוריות הלא בשלות שלה נמסר על-ידי קבוצת עילית שרירותית – בני-סמכא אשר השיגו מעמד שכזה דרך קשרים אישיים או דרך מי שיכול לגרום לממשלה בדברי חלקות להיפרד מכספי מענקים רבים אף יותר. בעוד שלגבי מה שהם מבצעים למעשה, קיימות רק שלוש שיטות עיקריות של "טיפול" – הלם חשמלי, ניתוחי מוח וסמים פסיכוטרופיים.

כדי להמחיש את הבסיס המדעי של "מדע" זה, באיטליה הפשיסטית בשנות השלושים, פרופסור הוגו סֶרלֶטי שם לב לכך שבימים עברו, בסביבות שנת 43 לספירה, תושבי רומא היו מנסים לעתים להיפטר מכאבי ראש בכך שהיו שמים דג חשמל על ראשם. דג חשמל מייצר זרם חשמלי של 25 וולט לערך. זה היה, קרוב לוודאי, צירוף מקרים בלבד שהאימפריה נפלה זמן קצר לאחר מכן, אך יהיה הדבר אשר יהיה, סרלטי לא נרתע כתוצאה מתצפית זו ויצא לדרך בנתיב חדש. הוא החל בניסוייו בכך שהרג כלבים במכות חשמל בזרם עצום. אולם, לפני שהוא היה יכול להפחית באופן משמעותי את אוכלוסיית הכלבים של רומא, ירדה עליו השראה בצורת ביקור בבית-מטבחיים של חזירים. שם, לשמחתו הרבה, הוא גילה שחזירים לא הומתו על-ידי החשמל שניתן אלא פשוט נתקפו עוויתות אפילפטיות שבמהלכן יכלו השוחטים לשסע בנוחות את גרונם. לאחר שערך ניסויים נוספים – והפסיד הרבה מאוד חזירים – כדי לגלות מהי כמות החשמל הנדרשת כדי להרוג אחד מיצורי החזירים, הוא היה מוכן לאדם.

הנווד ביש המזל שבו הוא בחר (הועבר לידיו בנדיבות על-ידי המשטרה) קיבל זרם של 70 וולט אל ראשו, נפל, ולאחר מכן צעק "לא עוד אחד. זה יהרוג!" מאוחר יותר נתגלה שבני-אדם יכלו לעמוד במתח שבין 140 ל-150 וולט המועברים למוח. כך נולד הטיפול של שוק חשמלי (ECT).

ניתוחי המוח זכו גם הם לאותה התחלה עלובה, לפי ההיסטוריונים הרפואיים. בשנת 1848, פיניאס גייג' מוורמונט הציץ לתוך חור פיצוץ כאשר מטען התפוצץ והעיף מוט הידוק דרך מוחו – תאונה חסרת מזל שלאחריה הוא הצליח לשרוד.

אולם, הרופא הפיקח שלו שם לב בהתפעלות שגייג' השתנה! שינוי בולט ביותר – מאדם יעיל ובעל יכולת לאדם גס והמוני המתמכר לתשוקותיו האישיות. כך גייג' יכול לתפוס את מקומו בהיסטוריה בתור האדם הראשון אשר הצליח לשרוד לאחר לובוטומיה. האדם שלמעשה ביסס עצמו כאבי הלובוטומיה (נוהל שבוצע על מטופלים קשים כדי להפוך אותם למטופלים קלים יותר לשליטה) היה ד"ר אגש מוניש. הוא ניתח כמאה מטופלים. עם זאת, לפחות במקרה אחד, הניתוח היה יכול להפוך להצלחה אך הרופא מת: הוא נורה על-ידי אחד ממטופליו שעבר ניתוח לובוטומיה. העובדה שבשנת 1949 הוענק לו פרס נובל לפיתוח מפוקפק זה, היא אחת האירוניות העצובות בתולדות הרפואה. אף אל פי כן, הדבר הבטיח שרבים ילכו בדרכו.

באשר לסמים, רופאי אליל השתמשו במגוון הטבעי במשך מאות בשנים. פיתוחה של רוקחות הסמים הפסיכוטרופית של ימינו החל עם ניסיונות לבצע שטיפת מוח לתושבים סוררים ולאסירים פוליטיים. כל המחקר המקורי, למעשה – ברוסיה, בגרמניה ובארצות-הברית – מומן על-ידי סוכנויות ביון. פעם נוספת, המטרה היתה להפוך אנשים לצייתניים יותר ולקלים לעיצוב. בארצות-הברית, רובו לפחות היה בלתי חוקי ובוצע על אנשי שירות ותושבים שלא בידיעתם. למעט, כמובן, במקרה המצוטט לעתים קרובות של הפסיכיאטר מהסי.איי.אי, ד"ר לואיס ג'וליון וסט, האדם היחיד שהיה ידוע כי הרג פיל עם אל.אס.די.

העובדה שכל עריכת הניסויים הזו – סמים, ניתוחי מוח, ECT – מעולם לא ריפאה איש משום דבר אלא, נהפוך הוא, הפכה אנשים לנשלטים יותר או הרסה אותם ללא הכר, מעולם לא עצרה את הקהילה הפסיכיאטרית מלהמשיך בעיסוקים אלה. אחרי ככלות הכל, אלה היו הכלים היחידים שהיו בידיהם. בלעדיהם, לא היה להם דבר למכור.

דבר שמעלה נקודה מכרעת: למי הם מוכרים את שירותיהם? לא לציבור הרחב (ורק לעתים אפילו למטופלים שלהם עצמם), משום שלרוב האנשים אין כל אמון בפרודיה הזו של המדע, והם לעולם אפילו לא ישתעשעו ברעיון לבקר באמת את הפסיכיאטר. בנוסף, קיימת, כמובן, גם הבושה והמבוכה הקשורה בפנייה לפסיכיאטר – שנובעת בעיקרה מהדרך שבה הפסיכיאטרים עצמם אפיינו את מחלות הנפש במבצע מכירות שהניב תוצאות הפוכות מהצפוי. הלקוחות היחידים שיש להם, היחידים שמוכנים לשלם עבור שירותיהם (ובאופן נדיב מאוד) הן ממשלות, במיוחד הזרועות החשאיות של הממשל, או אלה השואפים לשלוט באנשים, בין אם הם אסירים, ילדים או מנודים מהחברה.

אלה, אם כן, מהווים את הכוח אשר ניסה לעצור בעד דיאנטיקה וסיינטולוגיה.

זהו העולם שאליו נכנסה דיאנטיקה. עולם שבו הפסיכיאטריה היתה מבוצרת בקרב שירותי הביון של ארה"ב, כשהיא חיה על השמנת של מענקים ממשלתיים, ומבצעת ניסויים – בעזרתם של מדענים נאציים לשעבר – על ציבור שאינו מודע לכך. עולם שבו הודבקה על מבקריהם תווית של בלתי שפויים ו"זקוקים לטיפול פסיכיאטרי."

כך נקבעו גבולות המאבק. דיאנטיקה הציעה אמצעי לאושר, יציבות והצלחה. היא סיפקה אמצעים לטיפול עזר במחלות פסיכוסומטיות. היא יצרה עניין לגבי דרך הפעולה של המיינד בקרב אנשים מכל המעמדות ובכל הגילים. והיא סיפקה לאדם ברחוב שיטה, שלראשונה הוא עצמו היה יכול לנצלה לשיפור מצבו האישי. בנוסף, יש לזכור של. רון האברד השיג דבר שאותו ניסו הפסיכיאטרים להשיג: לכתוב ספר על אודות המיינד שהיה פופולרי באמת ובתמים, שאנשים באמת רצו לקרוא, שהיה ניתן להבנה כמו גם ליישום.

אולם דיאנטיקה עשתה יותר מכך. היא הדביקה לסמים הפסיכיאטרים החדשים ביותר והמשופרים ביותר תווית של מסוכנים. היא אף חשפה באופן ישיר את הפשעים הבלתי אנושיים של פסיכיאטרים ואת הנזק שהם גרמו עם ECT וניתוחי לובוטומיה, כשהיא מוכיחה בבירור את הנזק הבלתי הפיך שטיפולים אלה גרמו לרקמת מוח בריאה.

העובדה שאנשי מקצוע בתחום בריאות הנפש נשטפו חימה מהתוכחה הלא כל-כך עדינה של מר האברד היא מובנת, במיוחד מאחר שהוא לא היה חבר בקליקת העילית שלהם.

אולם בסופו של דבר, הנושא שעל הפרק היה בפירוש כלכלי: כמה זמן אפשר היה להמשיך ולשכנע את משלם המסים האמריקני לשלם את החשבון עבור ההקצאות לפסיכיאטריה בסך מיליוני המיליונים של דולרים לעומת מה שדיאנטיקה יכלה להשיג בעבור מחירו של ספר?

היערכות הכוחות

בין הביקורות והכתבות החיוביות הרבות כל-כך על 'דיאנטיקה' היו כמה "פגיעות" אסטרטגיות שתוכננו במיוחד על מנת לשכך את התלהבות הציבור.

ה"ביקורות" השליליות הראשונות על 'דיאנטיקה' הגיעו דרך התאחדות הרופאים האמריקנית (AMA) – קבוצה אשר באופן אינסטינקטיבי התנגדה לכל אמצעי לשיפור הבריאות והחיים שאינו תחת פיקוחה או שמגיע ממי שאינם חברים בה. אך הדברים לא היו למעשה כפי שהם נראו על פני השטח; הם היו יותר התוצאה של פעולת הפיתום. החוליה המקשרת האמיתית ל-AMA בוצעה באמצעות הדירקטור הרפואי של התאחדות הפסיכיאטרים האמריקנית (APA), ד"ר דניאל בליין, אשר ידע היטב כי הפסיכיאטריה לא זכתה ולו בשמץ מן האמינות ומכוח ההשפעה שיש לקולגות הרפואיות שלה. קולה של ה-AMA היה ביסודו קולו שלו וזה של עמיתיו.

אך השימוש ב-AMA לשם ירייה באפילה היה רק הסיבוב הראשון. התוכנית השלמה של ה-APA היתה מורכבת הרבה יותר מכך. ראשית, היה צורך לפרסם תעמולה כוזבת בכתבי-עת "מוסמכים". לאחר מכן, אחרי השמעת גזר-הדין של ה-"מומחים", דעות אלה יינתנו למקורות באמצעי התקשורת המרכזיים. יוכנו תיקים המכילים את כל ה-"מידע" הלא מחמיא הזה, והם יועברו הרחק יותר, לרבות, כמובן, אל הסוכנויות הממשלתיות המתאימות.

למרות שהדבר פשוט הן בתכנון והן בביצוע, ההשלכות יהיו מרחיקות לכת. אכן, במידה זו או אחרת, ההתקפות שהגיעו לאחר מכן על דיאנטיקה ועל סיינטולוגיה לא היו אלא תוצאה של מזימה מקורית זו לבדות תיקים ולאחר מכן להפיצם לכל עבר.

חשיפת השליטה במיינד

במשך התהליך המתמשך של מחקר הדיאנטיקה, בא מר האברד באופן טבעי במגע עם מגוון רחב של מקרים. היה זה בלתי נמנע שביניהם ייכללו אלה אשר היו נתונים בידיהם של פסיכיאטרים, בעלי בריתה של קהיליית המודיעין.

כך קרה, שחצי יובל שנים לפני שהעובדות פורסמו על-ידי הקונגרס, מר האברד היה הראשון שהכריז על תוכניות הממשלה להשתלטות מניפולטיבית על המיינד, וגינה אותן בפומבי. בסופו של דבר, כמובן, גילויים אלה ואחרים על נוהגה הפסול של סוכנות הביון המרכזית (סי.איי.אי) יובילו לעיצוב מחדש של השקפת הציבור על סוכנות זאת.

הכלי לגילויו זה של מר האברד היה ספרו משנת 1951 'מדע ההישרדות', שבו הוא מתאר במונחים שאינם משתמעים לשתי פנים את השימוש המשולב של כאב, סמים והיפנוזה כטכניקה להכנסת שינויים התנהגותיים מהסוג הגרוע ביותר. הדבר היה, לדבריו, בשימוש כה נרחב בעבודת הריגול, שכבר זמן רב קודם לכן היו אנשים צריכים להיכנס לבהלה בקשר לכך. היה צורך באודיטינג של דיאנטיקה על מנת לגלות את קיומן הנרחב של טכניקות אלה לשטיפת מוח, וכן, הוא הוסיף, נקודת האור היחידה היתה שבכוחה של דיאנטיקה לבטל את השפעתן.

ביציאתם הגלויה כל-כך של מר האברד והדיאנטיקנים כנגד פעילות ממשלתית סמויה מעין זו, הוסיף מר האברד "חטא על פשע": בספרו הראשון, הוא פגע בפסיכיאטרים; בשני – בקהיליית המודיעין. העובדה שהשניים, המקורבים זה מכבר, יתקרבו כעת אף יותר במאמץ משותף לעצור בעדו, לא היתה מפליאה. מה שהפליא היה עוצמת ההתקפות שבאו לאחר מכן ותדירותן. עד לאמצע שנות החמישים, לפחות חצי תריסר סוכנויות פדרליות, בכללן לשכת החקירות במשרד המשפטים האמריקני (אפ.בי.איי), משרד מס ההכנסה האמריקני (IRS) והמינהל האמריקני למזון וסמים (FDA) צורפו אל המאמץ לדכא את דיאנטיקה ואת התקפתה על תחום בריאות הנפש.

"אפשר היה לחשוב שעוררתי לפחות אוכלוסיות שלמות להתקומם וממשלות ליפול", כתב מר האברד מאוחר יותר כשהוא משועשע קמעה באשר למאורעות אלה. "כל מה שבעצם עשיתי היה לנסות לומר לאדם שהוא יכול להיות מאושר, שקיימת דרך מוצא מן הסבל ושהוא יכול להשיג את שאיפותיו."

הקרב מתעצם

עם זאת, אפילו כאשר מר האברד אמר לאדם באופן מוצלח שביכולתו להיות מאושר ומספר הסיינטולוגים התעצם, הפסיכיאטריה ניסתה לחזק את אחיזתה בחברה.

התוכנית היתה כרוכה במה שהפך להיות ידוע כ'הצעת החוק הסיבירית', שנקראה למעשה 'הצעת החוק לבריאות הנפש של אלסקה'. הכותרת הפופולרית יותר נבעה מהעובדה שהתוצאה המוצעת של תוכנית פסיכיאטרית יקרה ללב זאת היתה דומה למחנה מהטיפוס הסיבירי לחולי-נפש בשממה הקפואה של אלסקה. יש להניח שדבר זה היה מרוחק מספיק מדרכי העולם הסואנות על מנת לאפשר לפסיכיאטרים לבצע את ניסויי השליטה במיינד וניסויים אחרים על אוכלוסייה שבויה, ללא מעצורי הבוהק המסנוור של הפרסום. על מנת להבטיח אוכלוסייה שבוייה, כָלל האמצעי בתוכו "נוהל אשפוז מפושט", שהיה כה פשוט, למעשה, עד כי הוא ביטל פעילויות בזבזניות ויקרות כגון משפט בנוכחות חבר מושבעים והגנה משפטית, ואיפשר לכל איש חוק, חבר, רופא, וכמובן פסיכיאטר, לפתוח בהליכי אשפוז.

אולם מיד אחרי ינואר 1956, כשהצעת החוק עברה בקונגרס פה אחד, אך עם זאת באופן כמעט בלתי ניתן להבחנה, פתחה קואליציה של חברים בכנסיית סיינטולוגיה עם קבוצות לזכויות האזרח במסע הסברה, כדי ליידע את הציבור האמריקני מה בדיוק צפנה לגביהם הצעת חוק זאת. תחת קריאת העצרת "סיביר, ארה"ב!", מסע הסברה של כתיבת מכתבים מסיבית עורר התנגדות פוליטית.

עם שוך הרוחות, בוטל סעיף האשפוז בהצעת החוק, ובצדק, בהותירו רק חוק המאשר מימון של בריאות הנפש לטריטוריה של אלסקה.

הפסיכיאטריה הפגועה הכתה בחזרה, כשהפעם היא מנצלת את ה-FDA כאייל הניגוח הראשי שלה. הודות לחוק חופש המידע, סיינטולוגים חשפו מאוחר יותר הררי מסמכים אשר הוכיחו ללא ספק את פעילויות המשתתפים – המוסתים הן על-ידי חברי ה-AMA והן על-ידי ה-APA. החלה פעילות הומה ממש ככוורת, עם מכתבים ומפגשים בין צדדים מעוניינים מאגף הפסיכיאטריה, משרד המשפטים, מחלקת המשטרה של וושינגטון הבירה, משרד הדואר של ארצות-הברית, ה-IRS, ה-AMA, כמובן, ואפילו צוות הפיקוד לחקירות פליליות של צבא ארה"ב – כולם היו מקושרים ללא הפסק ומדורבנים תדירות על-ידי פסיכיאטריה שכעת היתה עצבנית באופן קיצוני.

ומה עלה בגורלן של כל המזימות הללו? הפעולה הראשונה היתה כישלון מגוחך, השנייה – בזבוז זמן, והשלישית – מצב מביך.

הראשונה, שהתבססה על "טיפ" מפסיכיאטר שהכנסייה משתמשת בסמים לא חוקיים, הובילה ל"פשיטה" על הכנסייה של וושינגטון הבירה על-ידי סגן קצין משטרה של ארה"ב אשר עיקל בקבוקים אחדים של הסם האמור. כאשר התברר שהיתה זאת תרכובת של הוויטמינים C, B1, ניאצין וסידן הניתנים להשגה באופן חופשי, ברור מאליו כי טענה זאת לא הובילה לשום מקום.

כאשר סחר בסמים הוכח כהנחה לא מעשית, החליטו ה-FDA וסוכנויות אחרות בעלות עניין שהעיסוק של סיינטולוגיה ברפואה ללא רשיון יוכח כקרקע פורייה לחקירה. ב-19 במרץ 1959, סוכן ה-FDA, טיילור קווין, הסתנן לכנסייה, הקליט שירות דתי והעביר את המידע למשרד התובע הכללי של ארה"ב.

לרוע המזל, כפי שהוא דיווח ל-FDA, הכנסייה דרשה ממנו לחתום על חוזה האומר שהוא לא בא כדי ללמוד לרפא איש. כמו כן, לא היתה כל ראיה להונאה.

כאשר הן סמים והן ריפוי לא חוקי הגיעו לדרך ללא מוצא, אזי הדרך היחידה שנותרה ל-FDA היתה האי-מיטר. אולי, כך הם תיארו לעצמם בחוסר דיוק, הוא שימש "לאיבחון" או "לריפוי מחלות". לכן, ב-4 בינואר, 1963, קציני משטרה של ארה"ב, ביחד עם סוורים שהוסמכו כסגנים ועם כוחות משטרה מזויינים פילסו דרכם לכנסייה המייסדת של סיינטולוגיה בוושינגטון הבירה, איימו על הצוות, ועזבו עם שני טנדרים המלאים לא רק באי-מיטרים, אלה אף בספרים, כתבים וחומרים אחרים.

עם זאת, עד כמה שהדבר היה מזעזע, לא הגיע הדבר לכדי החוצפה המוחלטת של מה שקרה בסיאטל, כאשר טביעות האצבעות של ה-FDA כיסו, בהשאלה, את האקדח ששימש לרצח ראש הכנסייה שם.

תושב מקומי בשם ראסל ג'ונסון, ששמע על אודות פעולות ה-FDA בוושינגטון הבירה, חשב כי הם יטו אוזן קשבת לבעייתו הנוכחית. הוא טלפן אליהם כדי להתלונן על "עיסוקיו של ד"ר ויליאם פיסְק שפועל ככנסיית הסיינטולוגיה" וטען שפיסק מנסה לפתות את אישתו.

הפקיד בעל היוזמה של ה-FDA, שאיתו הוא דיבר, המליץ מיד שג'ונסון יעשה יד אחת עם ה-FDA בתור "סוכן סמוי" ויסתנן לכנסייה. ג'ונסון עשה זאת בצייתנות, התייצב לתפקיד וקיבל הוראות לחזור ולהשיג מידע נוסף.

ג'ונסון מילא את חובתו כסוכן מודיעין עד לקיצוניות טרגית ועקובה מדם. ב-10 בספטמבר, 1963, הוא צעד אל תוך הכנסייה בסיאטל וירה למוות במנכ"ל לנוכח חדר מלא בחברי קהילה מזועזעים.

לאחר מכן נשא ה-FDA את המושג של תועלת אישית לגבהים חדשים וסרי טעם. במקום להודות שאחד מ"סוכניו" ביצע זה עתה רצח, הוא יצר קשר עם מחלקת המשטרה של סיאטל ודאג לשלוח את אנשיו שלו באופן בלתי חוקי לתוך שטח הכנסייה ביחד עם צוות חקירות הרצח, על מנת לאסוף מידע נוסף עבור "חקירתו". אך כרגיל, ה-FDA לא גילה בכנסייה שום דבר לא חוקי.

למשך למעלה מעשר שנים המשיך ה-FDA להיות אחוז דיבוק לגבי האי-מיטר. ביחד עם סוכנויות ממשלה אחרות, הוא הסתנן לכנסייה שוב ושוב עם סוכנים ומודיעים, השתמש במתקני ציתות, ניהל "מעקב" על דואר של הכנסייה, והשיג מידע חסוי על חשבונות בנק של הכנסייה.

הדבר לא הוביל לכלום. ב-1969, בית-הדין הפדרלי לערעורים בוושינגטון הבירה פסק כי הכנסייה היא דת אותנטית המוגנת על-ידי חוקת ארה"ב, ושלא נעשה תיוג או שימוש שלא כהלכה באי-מיטר.

ועם זאת, רק בשנת 1973, ה-FDA החזיר לבסוף, על אף שלא שש לכך, את אותם חומרי כנסייה גנובים: 5,000 ספרים, 2,900 חוברות ואת האי-מיטרים.

קנוניית מדיה-ממשלה

בפיאסקו של ה-FDA נותרת נקודת אור אחת. היא כרוכה בגיוס של עיתון ה'סטרדיי איבנינג פוסט' ושל כוכב כותבי הטור הראשיים שלו, ג'יימס פלאן, על-ידי ה-FDA.

לאחר שה-AMA פנה אל העיתון לצורך הכנת כתבה על סיינטולוגיה, הטיל העיתון את המטלה על פלאן, אשר נסע לאנגליה לראיין את מר האברד. הוא נתקבל בצורה חמה וקיבל סיוע בכל אופן אפשרי, כיאה לעיתונאי הנראה מעוניין וללא דעות קדומות, כפי שהוא הציג עצמו.

העובדה שפלאן היה הכל מלבד זאת, אומתה על-ידי שתי עובדות: מיד עם שובו לוושינגטון וטרם פרסום הכתבה, הוא הגיש את כתבתו ל-FDA למטרות תיאום; הסיפור שנבע מכך היה קטילה ממדרגה ראשונה – ניסיון חסר מעצורים להשחיר הן את שמו של מר האברד והן את שמה של סיינטולוגיה, כאשר ברור מאליו כי זוהי פעולת איגוף לניסיון של התיק המשפטי של ה-FDA כנגד השימוש באי-מיטר.

בעקבותיו של פלאן הופיעו רבים אחרים – שורה ארוכה של כתבות במהלך השנים, שנרקחו על מנת ליצור אווירה מסייעת להטרדה הממשלתית. היתה זו מתכונת דומה לזו שהתרחשה בגרמניה בשנות ה-30 – פעולות המדיה המוצלחות כל-כך במטרה ליצור "תרעומת" ציבורית אשר תיתן לגיטימציה לא רק להפרות הבוטות ביותר של זכויות האזרח, אלא, למעשה, לשואה.

מסע ההסברה של ה-IRS

ה-FDA הוכיח באופן נחרץ את חוסר כשרונו, לא רק בהריסת המנדט שקיבל להרוס את סיינטולוגיה, אלא אף בזמן הממושך שנדרש לו לעשות זאת – ובכך איפשר לסיינטולוגיה לצמוח במהירות מסחררת, הן בארצות-הברית והן ברחבי העולם. לפיכך, ה-IRS שוחרר כדי לעשות את אשר הוא עושה באופן הטוב ביותר: להטריד אנשי מכירות של ויטמינים ולתת יד חופשית לחברות התרופות רבות העוצמה, הרבה לפני השלמתן של בדיקות הבטיחות של המוצר.

עד מהרה נפל כובד המשימה על כתפיו של ה-IRS באופן ספציפי יותר, על כתפיה של תובעת במשרד היועץ המשפטי הבכיר של ה-IRS, אחת בשם שרלוט מרפי. עובדה ראויה לציון היא נוכחותה של מרפי בפגישות 'ועדת החברה הרפואית של וושינגטון' בנושא בריאות הנפש שהתקיימו באמצע שנות ה-50 – ביחד עם התומכים העיקריים בהצעת החוק הסיבירית, ביחד עם הפסיכיאטר אשר נתן "טיפ" כוזב ל-FDA על כך שהכנסייה מעורבת בסמים לא חוקיים, וביחד עם מספר פסיכיאטרים מובילים אשר עמדו בחזית ההתקפות נגד דיאנטיקה החל מיומה הראשון. לפיכך אין זה מפתיע שמרפי עצמה ביקשה לעסוק באופן בלעדי בענייני ה-IRS הנוגעים לסיינטולוגיה. כוונותיה אף הן לא היו מפתיעות. היא הציגה אותן באופן ברור ביותר במיזכר למנהל סניף ה-IRS בוושינגטון, שבו היא שאלה אם ישנם בנמצא "איזשהם חוקים או תקנות מקומיות אשר יוכלו לשמש ככלי להצרת צעדיו או לסגירתו של הארגון."

בעקבות זאת החל מאמץ כולל להטריד את הכנסייה על-ידי שלילת המעמד של פטור ממס מכנסיות שונות של סיינטולוגיה, ופרסום עיקולי מס פדרליים נגד כנסיות אחרות. למשרד הדואר סופק מידע כדי "לתמוך בתביעה של תיאור מסולף", ולאחר מכן נשלח באופן בוטה אל סוכנויות ממשלתיות אחרות שפע של כזבים מגוחכים בנוסח של: "אל.אס.די וייתכן גם סמים אחרים נמצאים בשימוש נרחב על-ידי החברים במהלך כינוסים" ושהכנסייה משתמשת ב"הלם חשמלי" על חברי קהילתה ב"טקס הקבלה" – בדותות שהיה ניתן לצחוק מהן אילולא התוצאות.

הטרדת הכנסייה ומנהיגיה למטרות שהיו ללא כל קשר לאכיפה לשמה של חוקי המס, נחשפה ללא ספק במהלכה של סדרת חקירות ודיונים בקונגרס בשנות ה-70. דיונים אלה התמקדו, בין השאר, ב-"רשימת האויבים" הידועה לשמצה מ-1969 כאשר ניקסון היה בבית הלבן, וחשפו תוכניות סודיות ולא חוקיות קודמות של ה-IRS כנגד יחידים וארגונים, בכללם כנסיית הסיינטולוגיה.

ההיסטוריה מראה לנו שמתוך 213 השמות ברשימת ניקסון, 211 פשטו את הרגל, התמוטטו, התפרקו או מתו. למעשה, מתוך היחידים והארגונים שהיו באותה "רשימת אויבים" ידועה לשמצה, רק שניים שרדו ללא פגע: ל. רון האברד וכנסיית הסיינטולוגיה. העובדה שהתקפות אלה נמשכו לאורך השנים מלמדת איך מומנטום בירוקרטי יכול להעביר הלאה איבה טהורה הרבה אחרי ש"הסיבה" המקורית נשכחה מלב.

כל ההיסטוריה המייגעת של התקפות ה-IRS יכולה למלא ספר. כאשר הכנסייה ניצבה למול הברירה של התגוננות או היכחדות, היא השתמשה ב'חוק חופש המידע' על מנת להשיג ובסופו של דבר לחשוף מסמכי ממשלה, אשר הוכיחו מגוון נרחב של התנהגות מפלה ופעולות לא חוקיות כנגד הכנסייה וחברי קהילתה על-ידי גורמים שונים בתוך ה-IRS. כאשר הסוכנות חסמה את שחרור המידע, אולצה הכנסייה להגיש תביעות על מאות מקרים אשר הביאו בסופו של דבר לקביעת תקדים בחוק – ולחשיפה וביסוס של אותם העניינים עצמם שנתבעו על-ידי הכנסייה, ואף מעבר לכך. שופט פדרלי אחד זקף לזכות הכנסייה רפורמות שנעשו בנוהלי ה-IRS אשר הועילו ישירות ל-"יותר מ-1,000 תביעות הכרוכות בעניינים משפטיים זהים." פקיד של משרד המשפטים של ארה"ב העיר שפעולות הכנסייה "תרמו באופן משמעותי לשימור הדמוקרטיה עבור כולם." אכן, למעשה לא ניתן כיום לקרוא עמוד בספר לימוד משפטי על אודות 'חוק חופש המידע' מבלי למצוא תקדים אשר נקבע על-ידי כנסיית הסיינטולוגיה.

המסמכים שהושגו תחת 'חוק חופש המידע' ממלאים עשרות תיקיות וחושפים מערך ממש מהמם של תכסיסים מלוכלכים שאושרו על-ידי אלה ב-IRS אשר קיוו להרס הכנסייה. הם מעידים על ניסיונות ה-IRS להגדיר מחדש את המונח "כנסייה" על מנת לפסול אותה במפורש ממעמד של פטורה ממס. כאשר דבר זה לא פעל, נתגלה סיפור בל-ייאמן אף יותר: בניסיון לעקוף את היעדרה של כל עשייה שאינה כשורה מצד הכנסייה, עובדי IRS נוכלים היו עסוקים במשך שנים במזימה מושחתת בעלת מימדים עצומים.

הגוף שניהל את ההתקפות הללו היה הסניף הידוע לשמצה של מחלקת החקירות הפליליות (CID) של ה-IRS בלוס-אנג'לס, יחידה אשר התעללויותיה בכנסייה ובאינסוף משלמי מיסים אחרים הפכה בסופו של דבר למוקד של דיונים נרחבים בקונגרס בשנים 1989 ו-1990, והובילה לבסוף לרפורמות ניכרות ב-IRS. לפני כן, עם זאת, יחידת ה-CID של ה-IRS בלוס-אנג'לס, שבקרבתה מצויים משרדי כנסיית האם של דת הסיינטולוגיה, השתלטה על ענייני מפתח מסויימים של ה-IRS ביחס לסיינטולוגיה.

תוכנית ה-CID לא ביקשה דבר פרט להריסתה המוחלטת של הכנסייה. אולם אפילו במהלך עריכת ניסיונות להסתנן לשטח הכנסייה וחרישת מזימות לזייף ולשתול מסמכים כדי ש-"יתגלו" מאוחר יותר וישמשו כראיות, עורכי-הדין וחברי הצוות של הכנסייה חשפו הכל. לפיכך, בנוסף לדאגה בשל שערורייה ציבורית ההולכת וגוברת כתוצאה מחשיפה זאת, היה על ה-CID להתמודד כעת עם בעיה נוספת: הוא הקדיש כמה שנים לחקירת הכנסייה בעלות עצומה למשלמי המיסים, רק כדי למצוא שלא בוצע כל פשע.

עם זאת, במאמץ אחרון לחלץ עצמה בכבוד, ביקשה יחידת ה-CID של לוס-אנג'לס לשכנע את משרד המשפטים להגיש איזושהי תביעה – מכל סוג שהוא – על מנת להצדיק את מה שהם עשו. הצדק עשוי להיות עיוור, אך נדיר שהוא טיפש, ועורכי-הדין של משרד המשפטים נזפו ביחידה וסירבו לתמוך בכל תביעה או אפילו בהמשך חקירה.

במהלך כל המתקפה הזאת, הכנסייה התמידה במאמציה לזכות בטיפול הוגן מה-IRS. לבסוף, בשנת 1991, מנהלים בכירים של ארגוני הכנסייה נפגשו עם פקידים רשמיים של ה-IRS בוושינגטון הבירה. כאשר החל הדו-שיח, מחוץ לתחום של יחידת ה-CID בלוס-אנג'לס וללא השפעתה המרעילה, התוצאה היתה מחויבת המציאות. עם זאת, הדבר לא היה מהיר ואף לא קל, משום שה-IRS ניהל במשך שנתיים בדיקה אינטנסיבית ומעמיקה שאין שנייה לה בתולדותיהם של ארגונים פטורים ממס.

פקידי ה-IRS העבירו את כנסיות הסיינטולוגיה דרך הבדיקה המדוקדקת והיסודית ביותר אשר איזשהו ארגון עבר אי-פעם – לרבות סקירה קפדנית של פעילויותיה ורישומיה הפיננסיים, כמו גם סקירה מקיפה של כל היבט במדיניות ובעיסוקים של הכנסייה בכל הרמות, לרבות הדרג הבכיר ביותר של הנהלתה.

סקירת ה-IRS הביאה למאות שאלות מפורטות, שדרשו אלפי דפים של תיאור כתוב ואלפים רבים נוספים של דפי רישום פיננסי. ששה צוותים של ארבעה עד שמונה סוכנים ניהלו סקירה במערכת שעות מלאה למשך תקופות של עד עשרה שבועות רצופים. עם סיום בדיקתו, סקר ה-IRS למעלה ממיליון דפים של מידע בנוגע לדת הסיינטולוגיה.

ה-IRS אף סקר וחקר במלואם את סיפורי הסנסציות באמצעי התקשורת בנוגע לסיינטולוגיה, בהתבסס על טענותיהם של כמה חברים לשעבר שהיו ממורמרים. הסוכנות מצאה שאותם מוּמָרים היו בלתי אמינים ופטרה את סיפוריהם באמצעי התקשורת כחסרי בסיס לחלוטין.

עד למועד שבו קיבלו כנסיות הסיינטולוגיה את ההחלטה הסופית של ה-IRS, נאסף התיעוד המינהלי הגדול ביותר שאי-פעם נעשה על איזשהו ארגון פטור ממס – בגובה של למעלה משלושה וחצי מטרים. כנסיות אלה ונציגיהן עברו מאות שעות של ישיבות מתישות ונבדקו על-ידי הפקידים הבכירים ביותר של משרד ה-IRS הלאומי בנושא ארגונים פטורים ממס, כשהם מתפרסים על ממשליהם של שלושה נציבים ב-IRS.

בסיום, ה-IRS הגיע למסקנה היחידה האפשרית לאחר בחינה מדוקדקת שכזו: כנסיות הסיינטולוגיה והיישויות העצמאיות הקשורות בהן אורגנו ופעלו אך ורק למטרות צדקה ולמטרות דתיות.

לכן, ב-1 באוקטובר 1993, פרסמה רשות מס ההכנסה של ארצות-הברית מכתבי פסיקה אשר הכירו במעמד של פטור ממס של למעלה מ-150 כנסיות, מיסיונים, ארגוני רפורמה חברתית וגופים אחרים של סיינטולוגיה, משום שהם פועלים אך ורק למטרות דתיות ולמטרות צדקה.

ההכרה הדתית של ה-IRS היתה אוניברסלית וללא תנאי, והיתה התוצאה של הבחינה המפורטת והמתישה ביותר של ארגון דתי בתולדות הסוכנות. ל-IRS ניתנה גישה בלתי מוגבלת לכל דרג בהיררכיה של הכנסייה. לפיכך, הבדיקה של ה-IRS לא הוגבלה לגופים בארצות-הברית, אלא כללה במיוחד את ענייניהם הפיננסיים והאחרים של ארגוני הכנסייה מאוסטרליה ועד לקנדה ומאירופה עד דרום-אפריקה.

כתוצאה מכך, כנסיית הסיינטולוגיה הבין-לאומית (CSI), כנסיית האם של דת הסיינטולוגיה, לא זו בלבד שקיבלה הכרה בפטור ממס, אלא שאף קיבלה מכתב פטור ממס קבוצתי הכולל את כל כנסיות הסיינטולוגיה הנמצאות תחת השגחתה הכנסייתית. מרכזי הפעילות הדתית של הכנסייה הוכרו אף הם באופן אינדיבידואלי כפטורים ממס, כמו גם גופי ההוצאה-לאור של הכנסייה.

ארגון המיסיונים הבין-לאומי של סיינטולוגיה (SMI) קיבל אף הוא פטור משלו. הוא אף קיבל מכתב נפרד לפטור קבוצתי עבור כל המיסיונים תחת השגחתו הכנסייתית.

המרכז לטכנולוגיה דתית (RTC) הוכר באופן אישי כפטור ממס וקיבל מכתב פסיקה נפרד משלו.

ה-IRS אף הכיר בהתאחדות הסיינטולוגים הבין-לאומית כארגון פטור ממס.

בנוסף לפסיקתו לטובת הפטור ממס, הפכה פסיקת ה-IRS את כל התרומות לכל הכנסיות של סיינטולוגיה בארצות-הברית להוצאות מוכרות עבור מס הכנסה אישי, עד לדרגה המלאה המאושרת בחוק.

הכרת ה-IRS לא זו בלבד שהביאה לסיום עשרות שנים של סכסוכים בין הכנסיות לבין סוכנות המס, אלא שאף הביאה להכרה רשמית בטבעה הדתי של סיינטולוגיה ובתועלתה לחברה בכללותה.

בעקבות אותו ניצחון, ובעקבות מאמצי הכנסייה לחשוף את מעשי העוולה של ה-IRS, הופיעו רפורמות רבות המיטיבות עם כל אזרחי ארה"ב. 'הצהרת זכויות משלמי המיסים', כעת מציאות תחיקתית, קיימת היום במידה לא קטנה עקב התמדת הכנסייה וחברי קהילתה אשר חשפו התעללויות של ה-IRS בקנה-מידה נרחב, ודרשו לרסן התעללויות עתידיות. באמצעות השימוש של הכנסייה בחוק חופש המידע, היא חשפה בסופו של דבר לידיעת הציבור התנהגות בלתי הולמת של הסוכנות וטעויות מחשב אשר יכלו להסתכם בהערכות לא נכונות של מיליארד דולר. את מקורה של התנועה, הצוברת כעת תאוצה בקונגרס כדי להפוך את הרפורמה הסוחפת במס לממשית ולא רטורית, ניתן למצוא במידה לא קטנה בעבודה של הכשרת הקרקע של סיינטולוגים.

בקיצור, עם תום המלחמה ב-IRS, היתרון שהושג בדרך לאותה החלטה הניב ניצחונות שמהם נהנים היום כל האמריקנים.

קצו של מסע ההסברה הכלל עולמי

למרות שהמתקפה של למעלה מארבעים שנה כנגד סיינטולוגיה הגיעה למימדים ניכרים, יש לזכור את המקור – אותו חוג קטן אך בעל השפעה של פסיכיאטרים. האמצעים גם הם לא התחלפו עם השנים: האשמות שווא המושתלות באופן סלקטיבי באמצעי התקשורת, ולאחר מכן מוחדרות לתוך תיקים פדרליים בתור "עובדות" רקע.

זוהי שיטה, בשינויים קלים, שנוצלה גם כדי לגרום לצרות מעבר לים. ערוץ המידע הבין-לאומי עזב את ארה"ב, בעיקר דרך קשרים של ה-IRS והאפ.בי.איי, עבר דרך נתיבי ארגון המשטרה הבין-לאומי לעניינים פליליים (אינטרפול), הממוקם בצרפת, ושוחרר בקרב הגופים לאכיפת החוק וגופי המודיעין של אומות שונות.

מה שקרה היה צפוי למדי: התקפות נגד סיינטולוגיה על-ידי סוכנויות ממשל באנגליה, צרפת, גרמניה, איטליה, ספרד ואוסטרליה – בלוויית תמיכה נלהבת מאמצעי התקשורת בקשר להאשמות השערורייתיות ביותר. ושוב, כמו תמיד, סיינטולוגיה ניצחה.

בדיוק כמו שהיו בתוך ה-IRS כמה שהיו מוכנים לבחון את העובדות ולפטור את השקרים בנוגע לסיינטולוגיה, כך היה הדבר עם האינטרפול. בעקבות ההכרה של ה-IRS, התאפשר לפקידי הכנסייה להיפגש עם פקידים רמי דרג באינטרפול ולהציג את האמת.

האינטרפול הכיר גם הוא באופייה הדתי של הסיינטולוגיה. הכנסייה וסוכנות המשטרה יישבו בשקט את כל הנושאים ביניהן. בהתאם למגילת הזכויות של האינטרפול עצמו, שלא לערב עצמו בעניינים דתיים, האינטרפול כיום אינו מחזיק כל תיקים על כנסיית הסיינטולוגיה.



ב-1 באוקטובר, 1993, משרד מס ההכנסה של ארצות-הברית פרסם מכתבים אשר הכירו במעמד הפטור ממס של למעלה מ-150 כנסיות, מיסיונים וארגונים לרפורמה חברתית של סיינטולוגיה.

התכתשויות

הכרת ה-IRS בסיינטולוגיה היוותה מכה מזעזעת עבור אלה אשר דאגו לכך שההתקפות יימשכו במשך תקופה ארוכה רבות כל-כך. אך למרות זאת, ולמרות קצו של מסע ההסברה הבין-לאומי להפצת מידע מוטעה אשר נמשך גם הוא שנים כה רבות, הפסיכיאטרים אשר הזינו את מסע ההסברה הזה מאחורי הקלעים המשיכו לצלוף בחזיתות אחרות.

כיוון אחד של התקפה היה דרך מה שנקרא קבוצות "אנטי-כת". במשך שנים רבות, הפסיכיאטריה עשתה שימוש במגוון של קבוצות חזית אנטי-דתית על מנת לתקוף את סיינטולוגיה וכנסיות אחרות, הן בארצות-הברית והן באירופה. אחת הידועות יותר לשמצה מבין אלה היתה "רשת המודעות לכתות" (Cult Awareness Network) הידועה בתור CAN.

CAN היתה מקום להחלפת מידע כוזב ומשוחד בארה"ב, אשר שימש לעורר דעות קדומות, שנאה ופחד באשר לסיינטולוגיה ולדתות רבות אחרות, חדשות וישנות כאחת. היה זה ארגון אשר עשה רווחים על חשבון הפתאים והפר את זכויות האזרח של התמימים בעבור גמול כספי. החברים בו היו קשורים באופן קבוע לחטיפות, התקפות ומקרי אונס.

הכנסייה הגיבה במסע הסברה לאומי של העברת מידע לציבור, אשר סיפק את האמת על ארגון זה למחלקות משטרה, שופטים, תובעים מחוזיים, ארגונים דתיים וארגוני צדקה ברחבי המדינה. התפשטות גל התרעומת והגינוי של הציבור כתוצאה מכך יצרה הדף חוזר כנגד CAN.

ב-1996, נאכף על CAN פירוק נכסים, לאחר שביקשו ללא הצלחה למצוא מפלט מפסק-דין של 1.1 מיליון דולר נזקים, שניתן על-ידי בית-המשפט המחוזי של ארה"ב בסיאטל בכך שהגישו בקשה להכרזת פשיטת רגל. התיק היה קשור בגבר נוצרי צעיר אשר נחטף והותקף על-ידי פעיל ב-"תכנות נגדי" של CAN.

יחד עם זאת אורגנה התקפה נוספת נגד הכנסייה מכיוון שונה – החזית הטכנולוגית של האינטרנט. כאן, קומץ של מוּמָרים, בתמיכת מסנגרים מצד הפסיכיאטריה ואמצעי התקשורת אשר בלטו בהופעתם במהלך השנים בהתקפות על סיינטולוגיה, החלו להפיץ באופן נרחב כתבים דתיים וסודיים, המוגנים בזכויות יוצרים, אשר נגנבו מכנסיית הסיינטולוגיה בדנמרק.

כאשר הכנסייה נקטה אמצעים משפטיים כנגד שודדי זכויות היוצרים הללו, טענו המעורבים להגנה של "חופש הביטוי" עבור מעשיהם הפליליים.

בית המשפט לא הסכים עם כך. שופטים בשלושה תיקים שונים פסקו באופן חד משמעי כנגד אלה שהפיצו את החומרים הגנובים, ותמכו בזכותה של הכנסייה להגן על כתביה הדתיים מהפצה לא חוקית באינטרנט.

אם כן, זה המצב. דמויות מפתח בפסיכיאטריה, בעלי-בריתן בממשל ארה"ב ועמיתים פסיכיאטרים מעבר לים, הוציאו יחדיו אין-ספור מיליוני דולרים ברחבי העולם כדי לעצור בעד סיינטולוגיה.

והם מעולם לא הצליחו בכך.

תום הקרב

בעוד שהפסיכיאטריה גרמה לסוכנויות ממשל בארה"ב להסתנן לכנסיות, לערוך פשיטות עליהן ולחקור את הכנסייה בראשית שנות הששים, ובעוד שבאוסטרליה ובבריטניה הגדולה מתרחשות חקירות במהלך אותו עשור, הטכנולוגיות של סיינטולוגיה ודיאנטיקה היו זמינות בקנה-מידה נרחב בחמש מדינות. חרף התקפות ללא הפוגה, הפכו טכנולוגיות אלה לזמינות בחמש מדינות נוספות עד אמצע שנות השבעים, בחמישים ושש מדינות בשלהי שנות השמונים, ובשבעים וארבע ארצות בראשית שנות התשעים. בשנת 1998 היו למעלה מ-1,400 כנסיות, מיסיונים וקבוצות בלמעלה מ-130 מדינות. כל אלה מעידים על כך שיעילותה של הפסיכיאטריה בעצירת סיינטולוגיה היתה זהה להצלחתה בטיפול במחלות הנפש.

למעשה, נעשה ברור יותר ויותר שהפסיכיאטריה אינה תורמת לעולם שום דבר בעל ערך כלל. מכות חשמל, ניתוחי מוח ונתינת סמים ללא הבחנה למטופלים בתאי אימה, הדומים לאלה מהמאה ה-19, שמוצגים כבתי-חולים לחולי נפש, המיתו אנשים והטילו בהם מום על בסיס יומי. במהלך אותה תקופה שבה הפסיכיאטריה החזיקה בעמדת הסמכות שלה, העידן הדרמתי ביותר בתולדות עולם המערב של אי-שקט חברתי, אי-ציות ציבורי, התפשטות של סמים ופשיעה, צבר תאוצה.

כיום, קיימים 500 דיאנטיקנים וסיינטולוגים על כל פסיכיאטר, ובעוד הסיינטולוגיה מתרחבת, גלשה ההרשמה לתוכניות הלימודים של פסיכיאטריה למצב נמוך באופן דרסטי מאז השיא בשנות הששים. ללא הקצאות הממשלה, אפילו פסיכיאטרים בודדים אלה לא יוכלו לשרוד מבחינה כלכלית, משום שאין להם להציע דבר השווה פרוטה וחצי פרוטה מכספי הציבור.

מכאן, בעוד שסיינטולוגיה ידועה בעולם יותר מתמיד, עם כנסיות בכל יבשת על פני כדור הארץ ומיליונים של חברי קהילה ברחבי העולם, דרוש מאמץ ניכר כדי למצוא אפילו פסיכיאטר יחיד הנושא שלט על דלתו. אמת, אפשר עדיין למוצאם במשרדים בעלי רצפת לינוליאום משופשפת בבתי-חולים ממשלתיים ומחוזיים, ואפשר עדיין למוצאם תקועים בתוך הבירוקרטיה הפדרלית. אולם מתי היתה הפעם האחרונה שבה מישהו ראה שלט המפרסם ניתוחי לובוטומיה, מכות חשמל וסמים ששוללים את היכולת באופן חמור?

בקיצור, אפוא, בעוד שהפסיכיאטריה, החיה על נדבות הממשלה, מתכווצת, הרי שסיינטולוגיה, המקבלת רק תרומות מציבור האנשים היודעים כי היא פועלת, גדֵלה מהר מכל דת בעולם. ואם היה לסיינטולוגיה משהו להסתיר, היא לא היתה שורדת את ההתקפות שלא ידעו רחם המפורטות בפרק זה.

לפיכך, הסיפור של ההתקפות כנגד סיינטולוגיה הוא ביסודו פשוט מאוד. דיאנטיקה וסיינטולוגיה השפיעו על כל הגורמים האינטרסנטיים אשר ניסו, לאחר מכן, להורסה ללא רחם. העניין מעולם לא היה מעשה עוולה כלשהו שבוצע על-ידי הכנסייה, אלא פלישה גרידא לשטח שנטען לבעלות על-ידי תעשיית בריאות הנפש, אשר לא תבחל בכל אמצעי כדי לשמר את השקעתה.

עם זאת, בעוד שמתקפת הפסיכיאטריה כנגד סיינטולוגיה לא היתה אלא תבוסה, הקרב טרם הגיע לקצו וההתכתשויות נמשכות.

למרות ההכרה של ה-IRS בארצות-הברית באשר לאופייה הדתי של כנסיית הסיינטולוגיה, קיימות ארצות נאורות פחות ללא מסורת של חופש דת, שנשלטות על-ידי דתות המדינה אשר רואות בדתות האחרות תחרות, ושיש להן מסורת ארוכה וכואבת של חוסר סובלנות. בארצות אלה, האסטרטגיה זהה למצב שהיה בעבר בארצות-הברית. אותם דו"חות כוזבים מושתלים בתוך תיקים ממשלתיים, אותו סוג של פסיכיאטרים יוצא בהכרזות סמכותיות, ואותו סוג של אמצעי תקשורת חוזר באופן עיוור על האשמות פרועות.

אולם בדיוק כמו שבארצות-הברית האמת הפגינה פעם נוספת את כוחה בהתמדתה נגד סיכויים שהיו מכניעים כל מטרה פחותה מזאת, כך יקרה הדבר גם בארצות אלה. כעת ברור שכאשר סוכנות ממשלתית כלשהי מפגינה הגינות מספקת כדי לערוך חקירה אמיתית לגבי כנסיית הסיינטולוגיה, לבחון את הדו"חות הכוזבים, את ההשמצה, השמועות והרמיזות, לראות בעצמה מהי בעצם הכנסייה ומה היא בעצם עושה, אין לה כל ברירה אלא להכיר באופייה הדתי של סיינטולוגיה ובתועלת שהיא מביאה. בעוד שעדיין קיימים אלה אשר ידבקו בתיקים הישנים מעלי הטחב עם גזרי העיתונות המצהיבים שתאריכיהם שייכים לאותם ימים עברו בשנת 1950, גם הם במוקדם או במאוחר יהיו חייבים להגיע אל ההווה ולפסוע אל הגאות של העתיד.

לכן, טוב יהיה לזכור, אם כן, שכאשר נשמעים דו"חות מבשרי רעה לגבי דיאנטיקה וסיינטולוגיה, הם נובעים מאלה אשר יעדיפו לטפל באלימות בבעיות באמצעות סמים המעוותים את המיינד או בעזרת כמות מספקת של חשמל אשר גורמת לחזיר להיכנס לעוויתות – וכפי שכל סכל יודע, תקיעת האצבע בבית-הנורה או הידוק אלקטרודות לגולגולת אינם מרפאים דבר. (אפילו הפסיכיאטרים אינם עד כדי כך טיפשים. כאשר הוצעו להם 10,000 דולר על מנת לעבור אחד מה-"טיפולים" שלהם בעצמם, אף לא אחד מהם הסכים אי-פעם לחשוף עצמו לטיפול בשוק חשמלי).

שיעורי ההיסטוריה מספקים את ההקשר הטוב ביותר שבו ניתן להתייחס להתקפות שכאלה. כל תנועה גדולה, אשר פתחה דרכים חדשות וזעזעה את מעוזי המחשבה הנושנה, הותקפה על-ידי אלה אשר מרוויחים מההמשכיות של רעיונות מיושנים. לפיכך, ככל שהסיינטולוגים ממשיכים בעבודתם בכיוון של תרבות ללא אי-שפיות, ללא פושעים וללא מלחמה, אלה בעלי מיליארדי הדולרים שיש להם אינטרס בקיומם של אותם פגעים בדיוק, ימשיכו לתקוף.

עם זאת, זוהי אירוניה לחזות בהתקפות אלה בהקשר של זמן. סיינטולוגיה לא בחרה ללחום את הקרב הזה נגד פסיכיאטריה, ולמעשה, לא היא זו שפתחה במטח הראשון. מר האברד היה פשוט האדם אשר הגיע עם התשובות האמיתיות לבעיות של המיינד. ייתכן שהפסיכיאטרים, אשר חשו כי הפתרון למיינד טומן בחובו את כיליונם עצמם, החליטו להרוס אותו ואת הטכנולוגיה שלו. ובדיוק כפי שהם חששו, סיינטולוגיה הפכה להיות נֶמֶזִיס עבורם, בחושפה את הברוטליות שלהם ואת פשעיהם.

מה שנותר מן המשמר הישן עומד בדד יותר ויותר, והקולות הצורמניים של יורשיהם נחלשים יותר ויותר. מאחר שלמרות ניסיונם לשמור על עמדותיהם המיוחסות ולהפיץ את הכזבים שבאמתחתם, האוזניים והעיניים של העולם השתנו. האמת, אחרי ככלות הכל, שופכת אור. הצללים הכהים שבהם הם הסתתרו צמחו והפכו חסרי בסיס יותר מתמיד.

אולם אפילו כאשר מטחי היריות שלהם ממשיכים לזמזם בחדגוניות, קיימת נקודה נוספת שעליהם לשקול: העולם שהם עזרו ליצור, עולם שבו הבלתי שפוי, השיכור והמסומם, תועה ללא מטרה בשכונות המצוקה שלנו, שם הפשיעה חסרת התכלית גובה חיים חדשים מדי כמה דקות, ודורות שלמים שוקעים תחת המתקפה הכפולה של תלות בסמים ושל בערות, הוא עולם שבו גם הם נאלצים לחיות.

ולכן, לבסוף, אפילו אלה אשר ניסו לעצור את סיינטולוגיה, ירוויחו בסופו של דבר מניצחונה.

מקור: http://whatis.scientology.org.il/html/part11/Chp35/index.html


------------------

[הודעה זו נערכה על ידי Ronen בתאריך 23-08-2002]

[הודעה זו נערכה על ידי Ronen בתאריך 23-08-2002]

הראל עילם
משתמש רשום

הודעות: 3965
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 00:24     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של הראל עילםפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל הראל עילםדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של הראל עילםאתר בית IP: נרשם

ציטוט:

ןהראל שמתעקש להקביל את סיינטולוגיה לאחת מהדתות העתיקות, פשוט בולשיט, הוא חושב שכך הוא משכנע וכבר הסברתי לו אך הוא ממשיך בגישה הזו כאטום. התנ"כ הוא אינו ספר רגיל, הוא ספר של דת מאוד גדולה ועתיקה ולה אל, התנ"כ עבר מאב לבן, כך במשך כל ההיסטוריה. ספריו של האברד לעומת זאת הם אינם קדושים כמו התנ"כ ושום אל לא כתב אותם, הם בסה"כ מציגים טכנולוגיות שעובדות, לכן אין מה להקביל בין מכירות ספריו לזו של התנ"כ. מכירות התנ"כ האדירות אינן מורידים מערך מכירות ספריו של האברד.

לא טענתי שהמכירות האדירות של התנ"ך מורידות מהערך של ספריו של האברד. נתתי זאת כדוגמה לכך שמכירות ספרים אינן קריטריון לנכונות של הדת. וכן, הסיינטולוגיה היא דת. היא רשומה ככנסייה, והיא אוסף של אמונות קולקטיביות. זה בכלל לא חשוב האם היא דת עתיקה שסביבה אל. ההגדרה של דת היא "סט אמונות משותף", וזה יכול להיות נצרות, סיינטלוגיה, או האמונה בכוח המרפא של סוס היאור האפריקאי. זה בכלל לא משנה במה מדובר.

ציטוט:

והכי חשוב, ספריו של האברד לא היו נמכרים בכמות כזו על ידי מליונים אם לא היו מציגים שיטה שעובדת

כלומר, הנאציזם היא דת שעובדת? המיין קמאף מכר יותר מאשר ספריו של הבארד. אני אומר שוב, מדד מכירות הספרים אינו קריטריון לנכונות דת.

ציטוט:

, ואני עם ניסיון אישי מעיד על כך, למרות שהראל הפחדן יפחית גם מהערך הזה. נקודה.

להפחית מהערך? ידידי הקט, הניסיון האישי שלך לא שווה לשום דבר בדיון הזה. לפיכך, למה שאטרח בפחדי להוריד מערכו? הוא לא שווה כלום.

ציטוט:

ומה חשוב יותר מלבד תרומותיה בשטח המשיגים אחוזי הצלחה מאוד גבוהים? היא אמנם נחשבת כדת אך אני מתעלם מהכותרת שלה כי הוא ממש לא עקרוני, פלא שהראל כאדם שמתיימר להיות מאוד ריאלי בוחר להתעסק בכותרות, פחות בתוכן ובקבלות בשטח.

אתה בוחר להתעלם מכך? מעניין מאוד. ראשי הכנסייה הסיינטלוגית לא מתעלמים מזה, אבל אתה כאן. דרך מצויינת.

ציטוט:

עוד הוכחה שמחזקת את דבריי על כך שאינך מתמצא במה שאתה אומר. מדוע? כי אינך יודע מהי התנסותי האמיתית עם סיינטולוגיה אבל למרות זאת אתה מתיימר לחשוב שאתה מבין טוב יותר. כנראה אני צריך להחזיק בדיעה זהה לשלך בכדי להבין כמוך, אה?

לא, רונן. חוסר העקביות שלך וחוסר הבטחון במה שאתה מאמין הוא שזה גורם לי לחשוב שאני מכיר את הסיינטלוגיה טוב יותר ממך. אתה לא סגור על מה אתה מאמין - משהו, שדרך אגב, הודית בו בעצמך.

ציטוט:

כן, אני זוכר מה שאמרת בהתחלה, אמרת שאתה בדקת זאת אבל סירבת לשתף אותנו כיצד, כנראה יש לך מה להסתיר. הראל, אל תקשקש ותשקר. זה לא מתאים.

סירבתי? מדוע, התבקשתי באיזשוהי תקופה לשתף אותם? חשבתי שאני צריך להתבקש לעשות משהו לפני שאני יכול לסרב לעשות אותו.

ציטוט:

עכשיו, כיצד מוכיחים פילוסופיה אם לא תוך כדי הצבתה בניסיון ובדיקה? אתה מדבר ממש שטויות שמטרתן למרוח בכדי שלא תאלץ לעזוב את הדיון עם הזנב בין הרגליים.

אדגים במשל.

אדם טוען שהסיבה שחפצים נופלים אל הרצפה בקצב קבוע בגלל שהם קשורים בחבלים בלתי נראים למרכז כדור הארץ. בכל מקום שהם ימשכו למעלה, החבלים ימשכו אותם בחזרה. ואכן, אם נבדוק את התיאוריה, היא תתגלה נכונה - חפצים באמת נופלים ארצה. האם זה אומר שזהו ההסבר? לא.

מה הנקודה שלי במשל הזה? שאפשר בהחלט להעלות תיאוריה שלכאורה תתייחס לכל הדברים הנראים בשטח, תסביר כיצד הדברים עובדים ויהיה ניתן לראות תוצאות בשטח... אבל היא לא תהיה נכונה. אתה לא יכול להוכיח את הסיינטלוגיה על ידי סיבה ומסובב. אתה לא מוכיח את הסיינטלוגיה בדיעבד, על ידי "התיאוריה שלי אומרת X, ואכן בדקתי ויצא X!" כי אולי הסיבה שיצא X היא בכלל לא הסיבה בתיאוריה, בדיוק כמו החבלים הבלתי-נראים...

אז כיצד בודקים תיאוריה? בודקים את היסודות הרעיוניים שלה צעד וצעד ומשווים אותה לנעשה. אם אתה רוצה להוכיח את תיאוריית הסיינטלוגיה, אתה צריך לדון ביסודות האמונה שלה, לא בתוצאות הסופיות שלה שיכולות לנבוע מדברים אחרים לגמרי.

ציטוט:

הראל, אתה לא מפסיק לומר שאתה מבין בסיינטולוגיה יותר ממני, אם כן, מהן הפילוסופיות שלה? מתחילת הדיון אתה לא מציב נתון אחד על סיינטולוגיה חוץ מדעתך הלא מבוססת עליה. תוכיח לנו כמה שאתה מבין בה. ביקרתי במרכזי סיינטולוגיה ולכן כאחד שראה אותה מקרוב אין לי מושג על מה אתה מדבר בטיעוניך המוזרים.

אני מבין. טיעוני מוזרים ודעתי היא לא מבוססת. אפילו לא שמעתי אותי מדבר על הסיינטלוגיה, אבל אתה יודע שדעתי היא לא מבוססת. אתה צריך להדגים לי את שיטת האנליזה המצליחה שלך. היא פשוט מדהימה. אתה מגיע למסקנות עוד לפני שראית דבר.

ציטוט:

אתה חוזר על הבקשה הזו מסיבה אחת בלבד, אתה בעצמך אינך יודע את התשובה, למרות שאתה טוען למומחיות לגביה. האם אתה שם לב שאתה נוהג בגישה של שאילת שאלות בכדי "להקשות" אבל אתה נמנע מלספק תשובות?

זאת הסיבה שאני חוזר על הבקשה? אולי בגלל שאני רוצה לשמוע במה שאתה מאמין? כבר אמרת שאתה לא מאמין בכל יסודות הסיינטלוגיה, ואתה מאמין רק בחלקים מסויימים (זוכר את זה? אפשר להאמין רק בחלקים מדת מסויימת?). אני רוצה לשמוע, רונן, במה שאתה מאמין. אני רוצה לשמוע ממך את זה. זאת הדרך לנהל דיון. אני לא יודע במה אתה מאמין, אבל אתה יודע במה אני מאמין. איך בדיוק אנחנו אמורים להתדיין? במה בדיוק אנחנו אמורים לנתח? אם אתה מאמין רק בחלק מהדת, אז מאיפה לי במה אתה כן מאמין ובמה לא, ומה בכלל הדעה שלך לגבי הדת? הרי כבר הוכחת שיש לך זווית ראיה שונה, ואתה רואה את הסיינטלוגיה בצורה שונה מאשר ה"אני-מאמין" הרשמי שלה.

ציטוט:

בלהט הויכוח אתה אפילו לא מבחין בכך. עכשיו, אני יודע את התשובה לשאלה אך אני אתן לך את הקרדיט שבלענות ראשון, אני רוצה לראות מהי גודל הבנתך את התחום. בהמשך הדיון אני אביא לכאן את עקרונותיה כי אני האחרון שיש לו משהו להסתיר.

אני שמח. אולי לא תעשה זאת בהמשך הדיון אלא ישר כעת? אי אפשר לדון במשהו אחרת.


ציטוט:

זה לא ציטוט שלך, זה ציטוט של הראל, אני בספק שהיית "חושב" כך לולא הראל היה אומר זאת. רק הבט על אחרים אשר כן השתכנעו מהציטוטים שלא ניתן לחלוק עליהם. עכשיו, יש לארגון הזה טכנולוגיות שפועלות ומקורן באינספור מחקרים, תגליותיהם של מדענים ידועי שם וכן הלאה. ישנם מליונים שהפכו למאושרים יותר בזכות סיינטולוגיה, זה לא סתם כמה בעלי מעמד שמאמינים בשיטה.

אי אפשר לחלוק על הציטוטים? אני חושב שאני, אודי ואחרים עשינו עבודה די טובה בלחלוק עליהם. ואני עדיין לא מבין את הנקודה שלך. מה אתה רוצה? שאני אביא ציטוטים סותרים? הרי אני יכול גם להביא עשרות אנשים מאמינים. מה הנקודה שלך? אני עדיין לא מבין למה אתה חושב שזוהי הוכחה למשהו.

ציטוט:

לשום דת אין סיפור מדהים כמו לסיינטולוגיה, אז שהראל יפסיק לספר סיפורים.

WHAT?!?!

רונן, יש לך מושג על מה אתה מדבר? אני שואל ברצינות עכשיו. על מה אתה מדבר? יש דתות הרבה יותר מצליחות מהסיינטלוגיה. יש דתות שיש להם יותר מאמינים, יותר הצלחה חברתית, יותר הצלחה אנושית, יותר מכל מה שתרצה. הנצרות, למשל, עם הכנסיות, מרכזי התמיכה, ה-YMCA והקרנות שלה עזרה לאנושות הרבה יותר מהסיינטלוגיה. היא המירה הרבה יותר פושעים, הצילה הרבה יותר מסוממים, ושכנעה הרבה יותר אנשים. יש היום כמעט שלושה מילארד נוצרים. עכשיו אתה ממש, לחלוטין, הוכחת שאתה חסר אובייקטיביות לחלוטין. אין שום קנה מידה שאתה יכול להביא שבו הסיינטלוגיה הצליחה יותר מכל דת אחרת.

ציטוט:

עכשיו, אני מכבד את הרצון שלך לדעת. יש אשר תוקפים שיטה גם מבלי להבין אותה באמת. אינך היחיד שהראה נכונות להבין וזה מעודד לראות, במיוחד לאחר שראיתי בחור שאינו מבין בה דבר ולמרות זאת כותב כאן דברי הבל מסולפים עליה.

רונן, בכנות, על מה אתה מדבר? לפני רגע טענת שאני לא מבין שום טיעונים על הסיינטלוגיה ואני לא מדבר עליה בכלל למרות שהתבקשתי לעשות כך. עכשיו אתה אומר שאני כותב עליה דברים מסולפים. איך זה יכול להיות? איך אני גם יכול לא לכתוב כלום וכל לסלף את זה? מה אמרתי על הסיינטלוגיה שהוא מסולף? אילו מהטענות או העובדות שלי (ותצטט, בבקשה, בדיוק את המשפט שיש לך בעיות איתו) אתה חושב שסילפתי?

[ציטוטפ
וחשבתי שהציטוטים אינם משכנעים. כפי שאמרתי, אין עדות טובה יותר מבעלי ניסיון, ובמיוחד כאשר מספרם נאמד במליונים. [/ציטוט]

אין עדות טובה יותר? מה עם עובדות? נתונים? הוכחות לוגיות?

ציטוט:

כפי שאמרתי, בהמשך אני אבהיר מהי. בתחילה התלבטתי אם לעשות זאת משום שחשבתי שזה יהיה חסר תועלת, הרי אני צופה את ניסיונו של הראל ללעוג לכל הסבר שאני אביא עליה, כך הוא נוהג מהתחלה. הוא לועג לכל ניסיון, למרות שבקיאות בה הוא לא הראה, רק ביקש שאעשה לו את העבודה.

לועג? אני מבקש שתעלה טיעונים שהם בעלי משמעות לדיון כאן. ולא, זה לא ציטוטים, זה לא עדויות של סיינטלוגים, וזה גם לא הפניות לאתרים או ציון לגופים או אנשי רבי שם. אני מבקש ממך שתנהל דיון פילוסופי ותנמק ותסביר את העקרונות שעומדים מאחורי הסיינטלוגיה. זוהי הדרך להוכיח תיאוריה. עד כאן, לא עשית כך אז איך בדיוק לעגתי לכל הסבר שלך?

ציטוט:

רבותיי, זו הנקודה הראשונה במהלך הדיון כולו שהרגשתי צורך לצחוק. זו ההוכחה לדבריי, ואני הרי טוען זאת תמיד, שהראל לא מתמצא בדברים שאומר ולכן שואל שאלות מבלי לספק תשובות. כמה קל להביע דיעה מבלי להסביר אותה.

אז הנה, רונן. תן לי להסביר אותה. הסבר את הסיינטלוגיה, נמק אותה, הרחב עליה ואוכל להסביר לך מה מפריע לי. אבל כל עוד אתה לא עושה כך, איך אתה רוצה שאסביר לך אותם?

ציטוט:

מה הקשר בין שחור ולבן? הוא הוכיח לך שהטכנולוגיות של סיינטולוגיה עובדות אך אתה מביא כדוגמה "סותרת" את התיאוריה הלא נכונה הזו. סיינטולוגיה גדלה ומתחזקת מאוד מידי שנה, אם היתה מחזיקה בתיאוריות לא נכונות אז אין סיכוי שהיתה מתחזקת כך אלא גורלה היה זהה לתיאוריה שהבאת.

ומה הקשר בין שחור ללבן? הקשר הוא, למרות שאתה מסרב לקבל אותו, יש המון דתות לאורך ההיסטוריה שהתגלו כלא נכונות. ואלו דתות שגדלו משנה לשנה, שהיו להם יותר ממיליון מעריצים. הרעיון שמיליוני אנשים לא יכולים לטעות היא מגוחך.

הבא אסביר זאת בעוד דוגמה. כיום יש שישה מילארד אנשים ברחבי העולם. ארבע מילארד מהם מונותאסטים - מאמינים באל אחד, או אגנוסטים - מאמינים בכוח עליון כלשהו.
2 מילארד הם פוליתאיסטים - הם מאמינים באלים רבים.
למעלה ממאה מיליון הם אתאיסטים - הם אינם מאמינים בשום כוח עליון או דת.

עכשיו, שים לב רונן לנקודה הבאה - רק קבוצה אחת צודקת. בלי לגשת בכלל למי שצודק ומי לא, 2 קבוצות - מילארד אנשים - חיים היום בשקר. או שיש אלוהים, או שיש כמה אלים, או שאין - אלו הם האפשרויות היחידות. בכל מקרה מדובר במילארדי אנשים שטועים, וכל אחת מהקבוצות האלו רק גדלה וגדלה מדי יום.

כלומר, הרעיון שמיליוני אנשים לא יכולים לטעות חייב להיות שגוי. מיליוני אנשים טועים ברגע זה.

ציטוט:

ניסיון נחמד, אבל פאתטי. אינך יודע מהי באמת ואתה מצפה לשמוע זאת ממני כי אתה לא יודע. אני יודע שאתה מראש תלעג לכל ניסיון לספר עליה באור חיובי אבל החלטתי שלמרות זאת אני אספר זאת למען אלו שלא מבינים ומתעצלים לגשת לאתרים. אתה מצידי יכול להמשיך להחזיק בדיעה האפלה שלך.

איך אתה יכול לדעת מה אעשה, רונן, אם עוד לא עשית זאת? ואיזו סיבה יש לך לא לעשות זאת אלא אם אתה מפחד? אז אני אלעג לך. אם אתה כל כך צודק, והאמת מאחוריך, איזו סיבה יש לך לא לעשות זאת? איזו סיבה יש לך לעצור את עצמך רק בגלל שאני אלעג? אתה מפחד או משהו?

או, ואני אוהב את זה שאתה קורא לדעתי אפילה. אובייקטיביות טהורה...

ודרך אגב, בוא נניח שאתה צודק, אני באמת לא מבין כלום וסתם מלהג, מסלף ומזלזל. אז ספר לי, שאני אוכל לדעת באמת מה מדובר. It's a win win sitution.

ציטוט:

ומעניין מאיין לך שהוא יודע, ראש כרוב. הראל כבר כמה פעמים במטרה להוכיח שהוא יודע הסביר שהוא בדק זאת בצורה מעמיקה אבל סרב לבדוק כיצד. תחשוב אתה מדוע.

אני יכול לטעון בכך שאתה התבקשת מספר פעמים להסביר בדיוק במה אתה תומך אבל סרבת לעשות כך. תחשוב אתה מדוע.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

הראל עילם
משתמש רשום

הודעות: 3965
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 00:38     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של הראל עילםפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל הראל עילםדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של הראל עילםאתר בית IP: נרשם

רונן, יש לי שאלה אישית אליך. מדוע אתה מצטט מאתר סיינטלוגיה? האם אתה לא מרגיש, אפילו ברמה קלושה, שכל אתר סיינטלוגיה יהיה לא אובייקטיבי ברמה מסויימת (ואין ספק, הציטוט הארוך שלך הוא מגמתי בעליל). אתה לא חושב שיהיה הרבה יותר אפקטיבי אם תביא ציטוט וניתוח מעמיק מגוף צד-שלישי, אתר או ארגון שאין לו שום קשר לסיינטולוגיה בכלל?

אני אתן דוגמה אחרת שתתאים למזג האוויר הישראלי. קראו, לדוגמה, את הלינק הזה:

http://www.pnic.gov.ps/arabic/quds/quds_lie.html

בבירור, כל אדם שיקרא אותו יהיה משוכנע שישראל היא מדינה טרוריסטית, חמדנית ורצחנית. זהו אתר לא אובייטיבי, מגמתי ושקרני. אבל הנקודה היא שאמת היא דבר סובייקטיבי - מבחינת כותבי האתר הם כותבי אמת. לפיכך, אנחנו צריכים להיות חכמים ולמצוא בורר - כתובת אובייטקיבית שאינה מסתכלת לא לכאן, ולא לכאן.

רונן, אתה לא יכול להוכיח דת על ידי שאתה מצטט מאתר אשר תומך באותה דת. זה לא אובייקטיבי, זה לא מוסרי וזה לא נכון. אני אומר את זה כהערה חשובה, ואני יכול רק להתחנן שתבין את זה לעומק. זה לא תירוץ, זה לא פחד, זה לא ניסיון להתחמק או לשנות את הנושא. זוהי טענה קריטית שאתה חייב להבין. אי אפשר להוכיח דברים על ידי ציטוט מקורות משוחדים! אתה לא יכול להוכיח את הסיינטלוגיה על ידי כך שאתה מצטט אנשים שמאמינים בסיינטלוגיה, כי זה במה שהם מאמינים. בדיוק באותה דרך אתה לא יכול להוכיח את הנצרות על ידי כך שאתה מצטט אנשים נוצריים, ועד כמה שאלוהים והאמונה עזרו להם בחיים.

אתר נוצרי יספר על הכל מנקודת מבט נוצרית, אתר פליסתינאי יספר על הכל מנקודת מבט פלסתינאית, ואתר סיינטלוגי יספר על הכל מנקודת מבט סיינטלוגית.

עכשיו, יש סיכוי שתקרא את זה בצורה רגועה ושלווה, תפנים ותתקן את דרכיך? או שנאלץ לנהל דיון ארוך ומייגע גם על זה?

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

wanted
משתמש רשום

הודעות: 1330
מ: מגדל העמק, ישראל.
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 01:05     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של wantedפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל wantedדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של wantedאתר בית IP: נרשם

פפפפפפפפפפ זיינתם לי ת'ראבאק!

------------------
"Wanted Out"

Ronen
משתמש רשום

הודעות: 4267
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 01:43     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Ronenפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Ronenאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי xp:

דבר אחד בטוח-someday,will find out.
עד אז,אין דרך לדעת ודיי להתעסק בשטויות,



מה הקשר? אתה לא עוקב, אנחנו כבר לא מדברים על נשמות ורוחות. דבריך נכונים רק במקרה ודיברנו. וסיינטולוגייה הוכיחה תרומה עצומה עם אחוזי הצלחה מדהימים, יותר מכל דת אחרת או טכנולוגיה שצצה. בפירוש. ואני אביא לכם גם את הנתונים הללו בהמשך, כולל חומר כתוב עם מסמכים שנמצאים אצלי ואינם כתובים באתר.

היה כאן בחור נחמד שביקש לדעת את ההבדל בין דיאנטיקה וסיינטולוגיה. חלק מן התשובה מופיע בתחילת הכתבה של "מתנגדי סיינטולוגיה" אבל בכל זאת אני אספר במילים שלי את ההבדל. דיאנטיקה התחילה הכל, היא טכנולוגיה/מדע שבאמצעות יישום הטכניקות שלו הביא אנשים לידי פוטנציאל גבוה יותר, טיפלה בהצלחה באי שפיות ואפילו העלתה את האינטלגנציה שלהם. זו נקודה שזיעזעה את האסכולות באוניברסיטאות, ישנן אוניבסיטאות בעולם המכירות בדיאנטיקה כאמצעי להגברת יכולתו של האדם והם הקדישו לטכנולוגיה קורסים שלמים בכדי להגביר את יכולות הסטודנטים, ממש כך. סיינטולוגיה לעומת זאת מאגדת את כל מחקריו ותגליותיו של האברד העוסקים גם הם בשיפור היכולת האישית. סיינטולוגיה פועלת לשיוויון, לחופש הפרט, לכבוד האדם וחירותו והיא משתמשת בטכנולוגיות של האברד אשר מקורן במדענים ופרופסורים ידועי שם בכדי להשיג את המטרה הזו. ההצלחות שלה מדהימות ועליהן אספר בהמשך. אם כן, אפשר לומר שדיאנטיקה היא חלק מסיינטולוגיה.

בחרתי לצטט את מה שנכתב בגבו של הספר עב הכרס "דיאנטיקה", בכדי שאולי יהיה ברור לכם מהי עקרונה של השיטה:

ציטוט:

האם היית רוצה לדעת מה הורס לך את האמונה בעצמך? מה מונע ממך מלממש את הפוטנציאל הטמון בך? מה הורס לך את הגישה החיובית לחיים? ומה בעצם משבש לך דברים כל הזמן?

האם נראה לך שקיים אוייב נסתר שפועל נגדך, ולא משנה עד כמה אתה פועל על מנת לשרוד?

אכן קיים אויב כזה! הוא נחשף סוף סוף בדיאנטיקה - המחקר היעיל ביותר בנושא המיינד, שנמצא היום בשימוש הנרחב ביותר בעולם כולו.

אויב זה נקרא המיינד הריאקטיבי. זהו המקור לכל המחשבות השליליות שלך, לכל הרגשות הבלתי רצויים שלך, לכל הפחדים, החרדות, המועקות, הספקות בעצמך ועוד. זהו גם המקור לכל הכאבים, לכל הקשיים הפיזיים שאין להם הסבר ולכל המחלות הפסיכוסומטיות. זהו המקור להרגשת לחץ נפשי, מתח ודיכאון. וזהו המקור לכל הדחפים הכפייתיים, התמכרות, איבוד שליטה ואי-שפיות.

דיאנטיקה חושפת את האויב שלך מבפנים - המיינד הריאקטיבי.

דיאנטיקה היא הדרך היחידה להיפטר מהמיינד הריאקטיבי.

עם דיאנטיקה אתה יכול לעשות משהו בקשר למיינד הריאקטיבי שלך.

כל שני אנשים שלמדו היטב ספר זה, יכולים להביא איש את רעהו לרמות קיום גבוהות יותר שלא שיערו את קיומן.

דיאנטיקה היא הטכנולוגיה הבדוקה היחידה שקיימת היום בנושא המיינד. היא בשימוש על ידי מליוני בני אדם והם כולם אומרים: "היא עובדת".

קוראים מכל שכבות האוכלוסיה מאשרים שדיאנטיקה עזרה להם:

* לשפר את הביטחון העצמי ולחזק את האמונה שלהם בעצמם.

* להשיג תחושה כללית טובה ולפתח גישה חיובית לחיים.

* להגשים את שאיפותיהם ולהצליח בכל מה שבחרו לעשות.

* להשיג שלווה ורוגע נפשי, כך שהסביבה שוב אינה מוציאה אותם מאיזון.

"המתנה של חופש מכאבים וממפחי נפש אשר ל. רון האברד העניק לי ולכל העולם, לא תישכח". - ג'ון טרבולטה

ל. רון האברד הוא אחד הסופרים שזכו לשבחים הרבים ביותר וספריו נקראו בהיקף הרחב ביותר מכל הזמנים. עבודותיו נמכרו בלמעלה מ-120,000,000 עותקים ותורגמו ליותר מחמישים שפות. פריצות הדרך שלו עזרו לאדם להשיג בריאות, אושר וחופש.


היי, אני עדות ממקור ראשון לכך שהטכנולוגיה עובדת ונכונה. במטרה לבדוק אותה ולקבל ממשות עליה ניסיתי את יעילותה תוך כדי שהצבתי בפניה קושי ספציפי וגדול מאוד שלי, הכי גדול, לא ריחמתי על השיטה. לחרדתי, אבל עדיין, לשמחתי הנלהבת, דיאנטיקה אכן איפשרה לי לבצע דבר שמאז ילדותי אני נלחם בכוח בכדי לבצע אותו, ניסיתי את כל השיטות אבל רק לאחר עזרתה של דיאנטיקה לפתע זה היה קל! ואני אמשיך להביא ציטוטים, כי אין כמו בעלי ניסיון בכדי להוכיח רעיון. וזה לא לעניין מצד הסקפטי להפחית מערך ניסיוני או להפחית מלגטימיות הקרדיט של. רון האברד ראוי לו.

דיאנטיקה ללא ספק היוותה ציון דרך. במה שהוכח מאוחר יותר כתחזית קולעת, בעל הטור לאומי דאז בעיתון ניו יורק דיילי מירור, וולטר וינצ'ל, הכריז: "יש משהו חדש שעומד להגיע באפריל, אשר נקרא 'דיאנטיקה'. מדע חדש שפועל בתחום המיינד האנושי עם אותו הדיוק ללא השתנות שבו פועלים מדעי הפיזיקה. על פי כל הסימנים, דבר זה יוכח כמהפכני עבור האנושות כמו גילוי האש וניצולה לראשונה על ידי איש המערות."

ועכשיו ציטוט של פרופסור -

ציטוט:

"השפעת דיאנטיקה פירושה שהעולם שוב לא יהיה אותו הדבר. ההיסטוריה הפכה לתחרות בין דיאנטיקה לאסון. דיאנטיקה תנצח במידה שבה מספיק אנשים יענו, בזמן, לאתגר להבין אותה."

פדריק ל. שומן
פרופסור, מכללת ויליאמס


המחקר שהוביל לדיאנטיקה נכתב בתחילה בספר לא לפרסום שנקרא ה'תזה המקורית'. הוא נכתב על ידי מר האברד ב-1948 וסיכמה את 16 שנות חקירתו של המיינד האנושי. הספר מפורסם כיום בתור 'הדינמיקות של החיים'. בתחילה הוא הוצע לחברים לשם בדיקה, ובאמצעות העתקה במכונת שיכפול נכנסו מאות עותקים לפצה סביב העולם. החברים אגב הם אלו אשר עודדו את האברד להפיץ זאת לכלל האוכלוסיה למרות שהאברד כלל לא תיכנן זאת, הוא כלל לא חשב שיהיה לכך ביקוש כ"כ עז. הביקוש לכך החל גם לאחר שלהבארד ניתנה פינה בעיתונים השונים ובהן תיאר את דיאנטיקה וכיצד להשתמש בה. הקוראים הנלהבים ובהמוניהם שלחו מכתבים להאברד והעלו את בקשתם לספר בנושא.

כל מה שהבאתי לכם כאן בנוגע למהותה של דיאנטיקה והצלחתה הם רק מבוא לקראת הפרק הבא שאביא לכאן ועוסק בהצלחות מדהימות של סיינטולוגיה ודיאנטיקה ובתרומתה האדיר לחברה.

אין בכוונתי להסביר כיצד השיטה פועלת משום שזה עשוי להיות תיאור ארוך ואני עלול סתם לבלבל אתכם בנתונים לא פשוטים. אני רק מביא לכם עדויות לכך שהטכנולוגיה פועלת ומדעית. בכדי להבין יותר על הטכנולוגיה יש צורך לקרוא את הספר עב הכרס.

עד כאן בנוגע להסבר על דיאנטיקה. בהמשך אני אפרט עוד על הטכנולוגיה המדהימה הזו ואביא סימוכין לכך. כולל הסבר מקיף על סיינטולוגיה, על הצלחותיה שאין שני להן ועל תרומתה העצום והכנה לחברה.

עכשיו, אם תרשו לי לחזור לפרק הקודם שעוסק במתנגדי סיינטולוגיה. רציתי להוסיף דוגמה אופיינית נוספת שהיא ספר נאצה על סיינטולוגיה. בסוף, הסופרת נכנעה בבית-המשפט ומרצונה החופשי העידה בשבועה שהארועים והראיות לכאורה בספרה לא היו מבוססים על שום נתונים עובדתיים... יש לפניי את המסמך המישפטי הזה ואני אביא לכם ציטוט מתוכו של אותה סופרת מפלילה:

ציטוט:

"מאז נעשה לי ברור שעקב השמטתו של מידע או היעדר עדויות תומכות, או לפי מידע שלמדתי מאז, מספר פסקאות בספרי הן שגויות או לכל הפחות מטעות."


------------------

[הודעה זו נערכה על ידי Ronen בתאריך 23-08-2002]

SHINJI
משתמש רשום

הודעות: 4027
מ: תל-אביב, ישמעאל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 01:52     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של SHINJIפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של SHINJIאתר בית IP: נרשם

מה זה סיינטולוגיה?

------------------

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Ronen:

"לפעמים יש צורך להכאיב כדי לטפל בפצע"

"אני רציתי להוסיף שמספיק שיש מישהו אחד מפריע אז כולם צפויים לסבול. זה נכון בכל תחום. אין לי דרך אחרת להעניש את הילד מבלי שאחרים ייפגעו מכך, אני לא נותן לזה לחסום אותי מהתגובה שאני יודע שמגיעה לו. הוא חשב שאני מסתלבט איתו, שאין לי בייצים, אבל זו רק ההתחלה"


ORCAMAN
משתמש רשום

הודעות: 688
מ: ראשון לציון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 01:58     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של ORCAMANפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל ORCAMANדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של ORCAMANאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ronen:

הנה לכם דוגמה לאדם שמוצא פיו אינו אמין. רק מלראות כיצד התחיל ניסיון השכנוע שלו. לייצן ולא רציני.


רונן, אתה בן אדם עצוב ומעורר רחמים. בדיחה קטנה (לא משנה אם לא צחקת ממנה), היא לא נסיון לשכנע אותך, היא נסיון להשרות רוח טובה לדיון. לא היו שום כוונות נסתרות ושום קשר לאי רציניות שאר ההודעה שלי. מה קרה לך? אתה מנסה להפחית מערכי כדי לנצח בויכוח?

------------------
Tom Bombadil is a jolly fellow, and his boots are yellow.

Ronen
משתמש רשום

הודעות: 4267
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 02:20     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Ronenפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Ronenאתר בית IP: נרשם

הראל, אתה כבר משעמם, אתה מקשקש ומורח את הנושא בצורה מגוחכת, זה מסוג הדיונים שלעולם לא תהיה הסכמה בין הצדדים, לכן החלטתי באמת להפסיק לדון איתך על הנושא. דעתך כבודה במקומה מונח, דעתי כבודי, תחשוב מה שאתה רוצה.

חלק גדול מטיעוניך בכלל לא מוכיח דבר כגון יכולתך המופלאה לצאת נגד ציטטות (אז? זה אומר שאינן נכונות?) או שטיעוניך היו לא רלוונטיים או שלא מדוייקים בכלל, על סמך מחקריי את הארגון ואני אפרט מהן בהמשך. כל הנתונים שאני מביא, אם גם מן האתר שלהם, הם נתונים שניתן להוכיח, במיוחד כאשר מצויין המקור, לכן זו עוד טענה פחדנית שלך. לכן אגב גם עברתי בריפרוף על דבריך ולכן גם החלטתי לפני שתי הודעות שאני פונה עם הנתונים העובדתיים לאחרים שחפצים לקבל את הנתונים, מה שהם יעשו איתם תלוי בהם. מבחינתי אתה כבר לא פונקציה עבורי. הייה שלום.

אה, ואתה עדיין לא הסברת לי מה אתה מבין בסיינטולוגיה, חוץ מהתבכיינות לגביה. רק הוכחת בקיאות מופלאה בנצרות למרות שכבר אמרתי שסיינטולוגיה אינה מחליפה את אחת הדתות הגדולות שהאל הוא מרכזן. תראה לי עוד דת עם טכנולוגייה כמו דיאנטיקה שמבינה באמת את המיינד האנושי. אני אומר זאת מניסיון אישי, למרות שתלעג לכך אבל בניסיון שלך להסתיר את הניסיון שלי (ושל מליונים אחרים), אתה זה שיוצא באור של לעג.

------------------

Ronen
משתמש רשום

הודעות: 4267
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 02:23     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Ronenפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Ronenאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ORCAMAN:

רונן, אתה בן אדם עצוב ומעורר רחמים. בדיחה קטנה (לא משנה אם לא צחקת ממנה), היא לא נסיון לשכנע אותך, היא נסיון להשרות רוח טובה לדיון. לא היו שום כוונות נסתרות ושום קשר לאי רציניות שאר ההודעה שלי. מה קרה לך? אתה מנסה להפחית מערכי כדי לנצח בויכוח?


לא, אתה בחור לא רציני, לכן קיבלת תגובה בהתאם. בחור שמתנהג כלייצן הוא האחרון שאקח את דבריו בכזו רצינות. ואני עדיין זוכר את המשפט הראשון שלך בדיון זה, גם הוא היה מעורר ויכוח יותר מאשר רצון כנה שלך לומר את דעתך. מה אתה בכלל מבין בסיינטולוגיה? אתה בכלל לא שמעת עליה. אז אל תהיה לייצן ותוותר.

------------------

DRAGON_FLY
משתמש רשום

הודעות: 2549
מ: אשקלון
נרשם: דצמבר 2001

נכתב 23-08-2002 02:29     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של DRAGON_FLYפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל DRAGON_FLYדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של DRAGON_FLYאתר בית IP: נרשם

שיואו כמה מגילות מיותרות....!

------------------

... אין לי מילים היום....

הראל עילם
משתמש רשום

הודעות: 3965
מ: רמת השרון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 02:52     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של הראל עילםפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל הראל עילםדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של הראל עילםאתר בית IP: נרשם

רונן צודק. הבא נשאיר לעובדות לדבר בעצמן, ונתעלם אחד מן השני. אני אשאיר לכם מתנה אחת אחרונה ממני, שני אתרים מרכזים שיתנו לכם זווית מבט מעט יותר רחבה, ויותר אובייקטיבית, על הסיינטלוגיה. אם היה לכם ספק שזאת לא כת, האתרים הללו יפריכו לכם את זה.

http://www.xenu.net
http://www.antiscientologyviews.com

האמת, שלא רציתי להגיע למצב הזה. סתם לצטט או לתת לינקים היא לא דרך לנהל דיון. רונן העלה את נפח הדיון הזה בכמה מאות K מיותרים רק בגלל שהוא הדביק כמות כל כך גדולה של ציטוטים מאתרים אחרים (לא עדיף כבר לתת קישור ולתת לאנשים לקרוא את זה שם? נו, לא חשוב). אמרתי לרונן שוב ושוב שאני לא מעוניין לצאת במלחמת ציטוטים, וזאת למרות שזה היה בא לטובתי - כמות המידע המתועדת ברשת אשר מספרת על הצדדים האפלים יותר של כת הסיינטולוגיה היא מרשימה. שוחד, מרמה, הכל מהכל - גם עובדות שלא ניתן להפריכן בשום דרך (אחרת מה עושה אישתו של רון הבארד בכלא?).

למה לא העלתי את זה מקודם? הממם. אני לא יודע. אולי בגלל שהרגשתי שרונן כבר מספיק סולד ממני, או בגלל שאני באמת לא חושב שזה נושא הדיון. גם בגלל שהרגשתי שיש שם לא מעט אמירות חריפות וקשות, ביטויים שהרגשתי שרק יקצינו דיון לא נעים במיוחד גם ככה. ציטוטים מאתרים עלומים היא לא דרך להוכיח משהו, או להפריך משהו - בטח לא דת. כל מה שרציתי לדעת היא את האמונות של רונן - לא את מה שהוא יודע לצטט, לא מה שכתוב ב"דיאנטיקה", לא מה שכתוב במסמכים שמפרסם מכון הסיינטלוגיה הקרוב. זה כל כך מוגזם לבקש? לדעת במה הצד השני מאמין? אבל איכשהו, למרות מאות הודעות בכל צד (לפחות, זה מרגיש כמו מאות הודעות) לא קיבלתי שום דבר מרונן. אם יש לך דעה משלך, בן אדם, ואתה לא מקבל את כל מה שכתוב בספרי הדת (ואתה בעצמך הודית בזה), אז למה אתה לא בא ואומר בדיוק במה אתה מאמין, ולמה? עד עכשיו לא עשית את זה. תראה מה אמרת ל-Orcman - "מה אתה בכלל מבין בסיינטולוגיה? אתה בכלל לא שמעת עליה. אז אל תהיה לייצן ותוותר." באמת, רונן, אנחנו מבקשים ממך שתספר לנו מהי הסיינטלוגיה כבר במשך כל כך הרבה הודעות. אז עכשיו אתה בא ואומר למישהו שיצא מהדיון בגלל שהוא לא מבין משהו שביקשנו ממך להסביר לנו? זה לא נשמע לך מעט מוזר?

למה בעצם אני טורח? אמרתי שאפסיק להגיב לרונן, והוא אמר שיפסיק להגיב לי. ההודעה שלי רק תגרום לעוד רצף של תגובות, עצבים וצעקות. אני לא רוצה את זה. להתראות כולם. זכרו לבדוק את הקישורים. הם יספרו לכם את האמת על הסיינטלוגיה, יותר ממה שרונן אי פעם יודה בה. שלא תגידו שאני מלכלך, או שאני מספר שקרים - או אפילו מסלף את האמת. אני אשאיר את האתרים, והאמת, שידברו בשביל עצמם. אל תשכחו לקרוא את המאמר הענקי ב-Times על הסיינטלוגיה. כותרתו - The Thriving Cult of Greed and Power.

http://www.skeptictank.org/hs/time-cos.htm?FACTNet

קריאה נעימה.

------------------
נחשו מה? אני עכשיו

MOG
משתמש רשום

הודעות: 1960
מ: קרית חיים-קרית המוות
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 03:36     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של MOGפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל MOGדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של MOGאתר בית IP: נרשם

In one word-scary!!!

------------------

תודה ל-MAD OYX על החתימה.

"suteki da ne"
My heart was swimming, in words gathered by the wind
My voice bounded into a cloud-carried tomorrow

My heart trembledin the moon-swayed mirror ,Soft tears,spilled with a stream of stars

Isn't it beautifull? If we could walk, hand in hand. I'd want to go to your town,your home, in your arms...

SHINJI
משתמש רשום

הודעות: 4027
מ: תל-אביב, ישמעאל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 11:31     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של SHINJIפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של SHINJIאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ronen:
אני אומר זאת מניסיון אישי, למרות שתלעג לכך אבל בניסיון שלך להסתיר את הניסיון שלי (ושל מליונים אחרים), אתה זה שיוצא באור של לעג.


ממש לא רונן.
אתה יוצא פה המגוחך...

------------------

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Ronen:

"לפעמים יש צורך להכאיב כדי לטפל בפצע"

"אני רציתי להוסיף שמספיק שיש מישהו אחד מפריע אז כולם צפויים לסבול. זה נכון בכל תחום. אין לי דרך אחרת להעניש את הילד מבלי שאחרים ייפגעו מכך, אני לא נותן לזה לחסום אותי מהתגובה שאני יודע שמגיעה לו. הוא חשב שאני מסתלבט איתו, שאין לי בייצים, אבל זו רק ההתחלה"


][God
משתמש רשום

הודעות: 1279
מ: Singapore
נרשם: אוגוסט 2001

נכתב 23-08-2002 11:33     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של ][Godפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל ][Godדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של ][Godאתר בית IP: נרשם

Writing for a penny a word is ridiculous. If a man really wants to make a million dollars, the best way would be to start his own religion.
L. Ron Hubbard

------------------

Never think that war, no matter how
necessary, nor how justified, is not a crime

Ernest Hemingway

^SoulFly
משתמש רשום

הודעות: 1387
מ: Varnia
נרשם: דצמבר 2001

נכתב 23-08-2002 12:12     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של ^SoulFlyפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל ^SoulFlyדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של ^SoulFlyאתר בית IP: נרשם

^
|

------------------
[@[wM]jetty]: SOME1 JUST FUCKED ME IN THE ASS
[@[wM]MistaDj]: anton's balls are merubaim!!!!
[@[wM]jetty]: YESH LI ARBE SEAROT BA TACHAT :D:D:DD:D:D:D
[+[wM]MisterDj]: and everyone will start being nice and lick my balls
<|Sr-T|Mike_A> מוציא את החבוב
<|Sr-T|Mike_A> רואה חבוב אחר?

pazc1
משתמש רשום

הודעות: 2234
מ: It doesn't matter
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 12:32     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של pazc1פרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל pazc1דואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של pazc1אתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי wanted:
פפפפפפפפפפ זיינתם לי ת'ראבאק!


מה קרה ? המח לא עומד בעומס ?!

------------------

Assaf
משתמש רשום

הודעות: 112
מ: הרצליה, ישראל
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 16:24     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Assafפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Assafאתר בית IP: נרשם

שלום לכל אנשי הדיון הארוך בעולם.
במיוחד שלום לרונן. זו גאווה לקרוא דברי אדם שהצליח לעמוד מול הראל במשך זמן כה רב. אתה בוודאי אדם מיוחד מאוד.

ולאחר ההקדמות, אתן את דברי. בוא ולרגע קט נניח את הסיינטולוגיה, הלכה ומעשה, בצד. רונן, אני מדבר ישירות אליך. בוא ולרגע נסה להתייחס לסיפור הבא ברצינות, ואמור לי מהי דעתך.

אדם כריזמטי פרסם לפני זמן לא רב בארה"ב ספר, שקיבל לאחר יציאתו פופולריות עצומה אף על פי ביקורות ספרותיות שונות שפסלו אותו. ברור לך ולי, רונן, שכך או כך איכות ספר אינה בהכרח נמדדת בביקורות, ואלפי הקונים המרוצים הם ערובה מספקת לתועלתו.
התורה שהוצגה בספר פרסה תיאוריה ארוכה ומפורטת, שלפי עיקריה אדם מן הישוב יכול להתמודד מול קשייו וחוסר מזלו, לעצור תסכולים ולהצליח בחייו אם ישקיע את האנרגיה הפנימית שלו, אנרגית הנשמה או החיות הידועה בכינויים רבים, בכדור צמר אדום אשר בורך ונשזר בתנאים מוקפדים (וניתן להזמנה במחיר מבצע, כולל אחריות לכל החיים).
בניגוד לעצת מומחים ממומחים שונים, המולת המזמינים בארה"ב הפכה את כדורי הצמר האדומים הללו, שלמראית עיין בלתי מזוינת נראו ככדורי צמר רגילים לחלוטין, לאחד מהמוצרים הנמכרים ביותר ביבשת (כמובן שבהמשך קנדה ואף חלק ממדינות דרום אמריקה הצטרפו אף הן). אנשים רבים - מאות אלפים והמספרים רק עולים - החלו משקיעים את האנרגיה הפנימית שלהם תוך טקס פולחני פשוט יחסית בכדור הצמר האדום, ורבים מהם דיווחו כי הגיעו לזיכוך מפליא: אף הספקניים אמרו כי כדור הצמר המבורך נתן להם תחושת בהירות מחשבה שמעולם לא היתה להם קודם לכן, וכי הרוגע והשלווה שכעת מקיפים אותם סייעו להם בצורה יוצאת מן הכלל להחלץ מבעיותיהם. בעיות אלו נראו קטנות ושוליות כאשר האדם הפגוע והמתוסכל אחז בכדור הצמר ומוללו בקפדנות. אנשים אלו אינם מטורפים ובוודאי שרובם אינם פתיים, לא יותר ממך, רונן, וממני. אף לא יותר ממר עילם. המבקרים (כעת מיעוט שנוח יותר להתעלם ממנו מבעבר) טענו כי האמריקאים פשוט השליכו את בעיותיהם, וכי אין בכדור הצמר תכונות טיהור אנרגיה פנימית - או הנשמה.
לא עבר זמן רב ואף חלק מאותם מקטרגים קשוחים הזמינו את כדור הצמר האדום (מתוך בטחון מופרז בהיותו חסר ערך), ואף הם חשו, לכשמוללו את הסיבים הרכים, כי כוח מוזר אוחז בהם, ולפתע הם נינוחים ורגועים כפי שלא היו שנים רבות.

אין שמץ של ספק, כעת שנים לאחר שהגל הראשוני של הזמנות הצמר הפך לנהר רצוף של הזמנות קבועות, וקהילת המאמינים גדלה למספר עשרות מיליונים, כי כדורי הצמר האדומים השפיעו על חיי אותם האנשים ויש שיגידו על מהלכה של התרבות המערבית.
יש להוסיף, כי התועלת שבצמר המבורך רבה: במידה ומסיבה כלשהי אנרגיית הנשמה שלך זוככה עד כלות, תמיד יכלת להתחדש בצעיף או זוג גרביים. הסריגה אף היא תרפיותית ומועילה.

אבל שעתיד התנועה החדשה היה בשיאו, זה קרה. במדינה קטנה בצידו השני של העולם, היכן שכדורי צמר רגילים להפליא לא בורכו ונשזרו מחדש על ידי כוהני המהפכה, נפתח ת'רד בפורום מחשבים שנושאו הכללי דיון תיאוסופי ותיאולוגי. מהות הוויכוח היתה פשוטה, למראית עין: האם כדורי הצמר מכילים כוח ממשי, המוכח מדעית? האם ביכולתנו לרתום את הכוח המופלא, שהציג מניפסטים ברורים בעשרות מיליוני אנשים, לייצור אנרגיה טהורה? לייצור חשמל וחימום בתים? לגידול יבולים ושיפור איכות החיים?
אולי, בחשו הכופרים שמעבר לים, יתאפשר להעביר את כוחות האנרגטיים לכדורי צמר כחולים!? רק תחשבו על האפשרויות הבלתי מוגבלות!
We can go argyle!

חזרה לדיון הסיינטולוגיה והחיים לאחר המוות: רונן, הסיבה שהיית צריך לקרוא את המשל הארוך הזה (כן, זה משל. את הנמשל אני מניח שתסיק לבדך, בהיותך אדם אינטליגנטי להפליא) היא כדי שאוכל להסביר את העיקרון הבא: גם דבר שמשמח מאות אלפי אנשים, ואולי מיליונים, ויש לו השפעה אדירה על התרבות ואיכות החיים, יכול להיות שטות מוחלטת. אין כל קשר בין שני הדברים. כמובן שבמשלנו לכדורי הצמר לא היה שום סגולת פלא, מעבר לכך שנקנו במחיר 55 סנט לכדור ולאחר הברכה נמכרו ב45.99$. אתה צריך להתחיל לדבר על עקרונות הסיינטולוגיה ולהוכיחם הגיונית, ולא להסתמך על מאות ואלפי האנשים שמאושרים על שבחרו בדרך הסיינטולוגיה: עובדה זו אינה מוכיחה דבר. יכול להיות שכל אותם מאות אנשים, בכללם קירסטי אלי, היו אף יותר מאושרים עם כדור צמר אדום בידם.

ובהערת שוליים: אנא, על אף פי שהראל עילם בוודאי לא יהיה מאושר מטיעון ממוקד ומנומק מפיך, ספר לי, סוף כל סוף:
מהי הסיינטולוגיה, והאם ייצא לי ממנה סוודר?

ORCAMAN
משתמש רשום

הודעות: 688
מ: ראשון לציון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 16:49     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של ORCAMANפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל ORCAMANדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של ORCAMANאתר בית IP: נרשם

קראתם את המאמר של 'Time Magazine '?
(http://www.skeptictank.org/hs/time-cos.htm?FACTNet).

מי שרוצה להבין בדיוק מהיא הדת הזאת מנקודת מבט שפויה, חייב לקרוא את המאמר הזה. גם אתה, רונן, אם כי אני משוכנע שכבר קראת. למען השם, רונן, תתעשת ותבין שהסיינטולוגיה היא רמאות ענק. עכשיו בוודאי תנסה להציג את המאמר של הטיימס כלא-אובייקטיבי ואטום...

אני שב ומפציר בכל מי שמתעניין בסיינטולוגיה, קראו את המאמר של הטיימס בנוסף למאמרים שאותם הציג רונן, כדי שתדעו למה אתם נכנסים.

------------------
Tom Bombadil is a jolly fellow, and his boots are yellow.

Ronen
משתמש רשום

הודעות: 4267
מ:
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 19:59     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של Ronenפרופיל       ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של Ronenאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי SHINJI:

ממש לא רונן.
אתה יוצא פה המגוחך...


ואת זה אומר אדם שרק בהודעתו הקודמת שאל "מהי סיינטולוגיה", ואח"כ עוד מטיף לאחר שהוא זה שמגוחך. אותו אתם לא מבקרים ואחר כך אתם טוענים לחוסר שפיותו או רמאותו של אחר. בחייכם.

נחמד מצד הראל לספר לכם שאשתו של רון היתה בכלא אך מסתבר שהוא אינו דישדש בשאר חייו של רון בכדי להבין אותם בכללותם. עוד לפני פרסום "דיאנטיקה" משפחתו של רון הסתכסכה איתו, היו לאדם חיים לא פשוטים, במהלכם התעוור במלחמת העולם הראשונה וחזר לראות בזכות אותם טכניקות שפיתח המרפאות מחלות פסיכוסומאטיות שמקורן אינו גנטי. מיוזמתי קראתי ספרים נוספים שאינם קשורים כלל לסיינטולוגיה אשר מה שתואר בהם רק חיזק את עובדת הנתונים אשר קראתי סדיאנטיקה. אני חקרתי מעבר למקורות סיינטולוגים בכדי לפני שקיבלתי כל חלק בה, לכן כל טענותיכם לא אומרות לי דבר. ידוע שקיים תת מודע, לא האברד גילה אותו אלא בעל שם אחר "יותר מקובל" מרון, ידוע גם שבתחום הרפואה מוכר המושג "פסיכוסומאטי" שהוא מחלה גופנית שמקורה בנפש. האברד, לאחר 16 שנות מחקר, הוכיח שהוא פיצח זאת, כך על פי מליונים שניסו זאת וגילו שאכן מדובר במדע. וכבר אמרתי שאני עצמי היה לי קושי שהיה עבורי בלתי ניתן לפיצוח, מילדות אני נלחם בו ובתיסכול רב, אבל לאחר כמה תרפיות של דיאנטיקה שמטרתן היה להצליח היכן שאינספור גישות אחרות נכשלו, לחרדתי גיליתי שהיא עובדת בצורה מאוד ברורה. וששוחחתי עם נוספים שסיפרו לי שהם הגיעו לסיינטולוגיה שפופים, עם אנטגוניזם, אבל כיום הם נראו מורמים, צלולים, אינטלגנטים להפליא. אפילו באוניברסיטאות מאמצים את השיטה כטכניקה המביאה תוצאות! פרופסורים, עיתונאים, פוליטיקאים, כולם מודים לכך. אני מצטער, לא משנה אלו טיעונים תביאו לי או אלו משלים או ציטטות, אני אאמין רק למה שהתנסיתי בו ובמיוחד כי אתם לא.

פאתטי מצד הראל להביא אתרים מתנגדי סיינטולוגיה בעוד שאישרתי שקיימים מתנגדים ואפילו הבאתי כתבה המסבירה את מקורן. אני קראתי אותה בעיון והחלטתי שהיא מבחינתי הגיונית, החלטתי לקבל אותה. לא חסרים שקרנים או אנשים לא שפויים בעולמנו אשר רק לשם הכייף ינסו להרוס כל הצהרה חדשה המבשרת על תקווה. האם למישהו מתחשק להיתמם פתאום? כמו השתיקה בנוגע לאדם האמין הידוע בכינויו SHINJI.

לסיכום בעניין זה, מתנגדים תמיד היו ויהיו, כל אותן התנגדויות בעבר נהדפו בבית המשפט בניצחונה של סיינטולוגיה ועל ידי הודאה בשקרים של מתנגדיה, בפירוש.

גם אשתו של אהוד יערי היתה בכלא, אך האם לכן נטען לאי שפיותו של האיש ונפחית מערכו? איש עם אינטגנציה משיכמו ומעלה. רק שימו לב באילו טיעונים אתם משתמשים. אחר כך מטיפים על זיוף של אחר.

God, לקחו ציטוט של האברד ובאמצעותו "התלבשו" עליו. אין לי מושג אם נכון אבל בוא ניצא מתוך נקודת הנחה שזה נכון. יתכן והבארד התבטא כך בכנות אבל זה עדיין לא מעיד לחוסר יעילותה של סיינטולוגיה או דיאנטיקה. ספריו של האברד היו נמכרים במספרי שיא גם ללא צורך בארגון, ראו לדוגמה את הצלחת דיאנטיקה עוד לפני שהארגון היה קיים. האברד הקים את מה שהקים מתוך חזון אמיתי לעולם טוב יותר ורק מי שלא קרא את הספרים המתארים את חייו יכול לא להבין אותו ולחשוב שיש לו אינטרס אפל. כמובן שיש גם מטרה שהיא למען רווח כספי אך היא אינה היחידה כפי שאתם מציגים זאת כי אם לא היה מפתח טכניקות שעובדות אז השוק לא היה קונה אותם וכל מאמץ נוסף היה פשוט לשווא.

ולאסף, הסיפור שתיארת קרה באמת או סתם משל בדיוני פרי המצאתך? עדיין, הנקודה שלך לא הוכיחה דבר. יכולות להיות המון אמונות ורק מעטות מהן הן נכונות, אינני זקוק לכם בכדי להבין זאת ואינכם מחדשים לי דבר. אני גם מודע לכך שישנם המון דתות העוזרות לקהילה, אינני זקוק להראל או לאחרים בכדי לדעת זאת, קיימים גם ארגוני צדקה נוספים שאינם בגדר דת העוזרים לקהילה מאוד, אז? אתם אולי אינכם מבינים אבל אני נתתי את תמיכתי לסיינטולוגיה לאחר המון חשדנות מצידי כלפיה, אבל רק לאחר שחקרתי את מהותה, בדקתי את הטכנולוגיות שלה שחלקם נלקח מתחום הפסיכולוגיה, בדקתי את דיאנטיקה וחקרתי לגבי עיסוקה ותרומתה, ורק לאחר שהכל היה ברור לי שהיא איננה ארגון "מסוכן" (כולי פחד, פשוט סוף העולם) כפי שמתנגדיה מצהירים אלא באמת גורמת לאנשים אושר ומביאה אותם לרמות של הצלחה גבוהות יותר אז החלטתי לתת לה את הדרדיט הראוי לה. זה נכון, אולי יש כל מיני אמונות מוזרות אבל אותי לא תמצאו מאמין בהן ושום אמונה לא תוכיח את עצמה בצורה כה מצליחה לולא היתה נכונה כמו דיאנטיקה או סיינטולוגיה.

ואני מבין את הצורך שלכם להבין בסיינטולוגיה ואת הפילוסופיה שמאחוריה, זהו תחום שאי אפשר להעביר ברגל אחת ולא אני הפילוסוף שעמד מאחורי התיאוריות הללו שאומתו. בכדי בכל זאת להבין, בצורה יותר טובה מכפי שאני אנסה כאן, המלצתי למי שבאמת מתעניין ולא סתם נהנה למרוח, כפי שהוכיח, לקרוא את הספר "דיאנטיקה" בנוסף לספרים נוספים שאינם קשורים לסיינטולוגיה שתחומם הוא תת מודע ואת ספריה של לואיז ל. היי. כפי שאתם רואים, אני חקרתי מעבר לסיינטולוגיה בכדי להבין שהיא נכונה.

יותר מאוחר אשוב עם סטטיסטיקות והצלחות בסיינטולוגיה.


------------------

[הודעה זו נערכה על ידי Ronen בתאריך 23-08-2002]

ORCAMAN
משתמש רשום

הודעות: 688
מ: ראשון לציון
נרשם: אפריל 2001

נכתב 23-08-2002 21:01     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של ORCAMANפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל ORCAMANדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של ORCAMANאתר בית IP: נרשם

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ronen:

ואת זה אומר אדם שרק בהודעתו הקודמת שאל "מהי סיינטולוגיה", ואח"כ עוד מטיף לאחר שהוא זה שמגוחך. אותו אתם לא מבקרים ואחר כך אתם טוענים לחוסר שפיותו או רמאותו של אחר. בחייכם.


הוא אמר שנראתה מגוחך, מנקודת המבט של צופה מהצד שאינו מתמצא בסיינטולוגיה. יש שיסכימו אתו ויש שלא.


ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ronen:

לסיכום בעניין זה, מתנגדים תמיד היו ויהיו, כל אותן התנגדויות בעבר נהדפו בבית המשפט בניצחונה של סיינטולוגיה ועל ידי הודאה בשקרים של מתנגדיה, בפירוש.


אל תמציא דברים, מה שרשמת עכשיו לא נכון.

הניו יורק טיימס רושמים בפירוש שרבים תבעו לדין את ראשי הסיינטולוגיה וניצחו אותם בבתי המשפט.

הניו יורק טיימס:
In recent years hundreds of longtime Scientology adherents -- many charging that they were mentally of physically abused -- have quit the church and criticized it at their own risk. Some have sued the church and won; others have settled for amounts in excess of $500,000. In various cases judges have labeled the church "schizophrenic and paranoid" and "corrupt, sinister and dangerous."

------------------
Tom Bombadil is a jolly fellow, and his boots are yellow.

ududy
חבר מערכת

הודעות: 287
מ: Vgames
נרשם: ינואר 2002

נכתב 23-08-2002 22:05     לחץ כאן על מנת לראות את הפרופיל של ududyפרופיל   לחץ כאן על מנת לשלוח דואל אל ududyדואל   ערוך/מחק את ההודעהעריכה   תגובה עם ציטוטציטוט   לחץ כאן על מנת לראות את אתר הבית של ududyאתר בית IP: נרשם

אוקי. אני עובר עכשיו על כמה ממקורות הסיינטולוגיה שרונן סיפק לנו. ציטוטים והבחנות שנראים לי מעניינים יופיעו לעיל.


1. סיינטולוגיה, השם: מ-Scio ו-Logos, "ידיעה\הבנה" + "מילה>>חוק>>עיקרון>>תורה". האתר מפרש "לדעת על ידיעה". לא מ-Saint, כמו שאפשר לחשוב כשרואים את המילה בעברית בלבד. בעצם מתחיל כמו המילה Science, סוגר בסיומת המקובלת לתחומי ידע.


2. האתר מגדיר את הסיינטולוגיה כדת, למרות שהשם שלה נושא אופי "מדעי". בינתיים לא נתקלתי בהבהרה, מדוע יוצר הסיינטולוגיה החליט להיות מטיף דתי, ולא חוקר מדעי בלבד. השילוב בין דת למדע נוצר מן הסתם כדי לענות בעת ובעונה אחת גם על הצורך של אנשים בישועה ואמונה, דבר שהמדע בפני עצמו לא מציע, וגם להרשים את האוכלוסיה המשכילה והספקנית יותר של ימינו בעקרונותיה ה"מדעיים" של השיטה. אני כותב "מדעיים" בשלב זה לא בגלל שהם ידועים לי ואני מזלזל בהם, אלא בגלל שחובת ההוכחה מבחינתי עדיין נחה על הסיינטולוגיה.


3. אמיתה יסודית של הסיינטולוגיה: "האדם הוא ישות רוחנית". אין פירוש בשלב זה, אבל ניתן להניח כמה הנחות. בעיקרון זה הסיינטולוגיה לא מייחדת את עצמה משאר הדתות המקובלות. האדם, לפיה, קיים מעבר למה שהפיזיקה\כימיה\ביולוגיה מסוגלות, בעיקרון, למדוד ולהבחין בו. קיום זה הוא נצחי. איך הוא קשור לצד הפיזי של האדם? לא מוסבר בשלב זה.


4. ציטוט: "מאחר שסיינטולוגיה עוסקת באדם כיישות רוחנית, היא נפרדת לחלוטין מדתות אחרות, שרואות אדם כתוצר של סביבתו או של הגנים שלו, המקובע במגבלות שאיתן נולד". האתר מציג תיאוריות מדעיות כ"דתות". הסיבה הפוליטית ברורה: להציג אותן כחסרות מעמד מיוחד, שנובע מהליכים מדעיים של העמדה למבחן המציאות. ההצדקה להאשמה לא ניתנת בשלב זה. האם האתר מבקש לבטל מכל וכל את תוצאות המחקרים שעוסקים בקשר בין מבנה גנטי לתכונות פיזיות ונפשיות? בין תנאי גדילה לבין תכונות? או שהוא רק רוצה לטעון שלמרות עיצובנו בתנאים עובדתים מסוימים, אנחנו עדיין מסוגלים להשתנות מהקצה אל הקצה בתנאים הנכונים? לא ברור. מה שברור הוא, שכדי להכפיש את יריביו, אין לאתר בעיה להציג דברים באופן מוקצן: "...מדתות אחרות, שרואות אדם כתוצר של סביבתו או של הגנים שלו, המקובע במגבלות שאיתן נולד". מעטים החוקרים שמחזיקים היום בתיאוריות דטרמיניסטיות שכאלה. אף אחד (כמעט) לא טוען, למשל, שיש גנים לפשיעה, או שמחיים בתנאים מסוימים יוצאים בהכרח פושעים. יש סטטיסטיקות שמחזקות קשרים בין תנאי מחיה והתנהגויות מסוימות, ואווילי לנסות ולהכחיש כל קשר כזה.

5. "ליתר דיוק, סיינטולוגיה היא הלימוד והטיפול ברוח ביחס לעצמה, ליקומים ולחיים אחרים. בהתבסס על מסורת של חמישים אלף שנות חשיבה אנושית, היא בנויה על האמיתות היסודיות של החיים".
לא נעים, הציטוט הזה. הוא חוזר על השטות של חמישים אלף שנות חשיבה אנושית. מאיפה היו להבארד גישה לחמישים אלף שנים של חשיבה אנושית, צריך לתמוה.
יקומים אחרים. עוד מושג מדע בדיוני (או, אם תרצו לנטות חסד, מהקצוות המופשטים והדמיוניים יותר של הפיזיקה התיאורטית), שלא ברור מה הוא עושה פה.
האמיתות היסודיות של החיים. הסיינטולוגיה טוענת שהיא מחזיקה באמיתות היסודיות של החיים. נצטרך לחכות ולראות למה היא מתכוונת.

6. "ושלא כמו מאמצים אחרים לשיפור, אשר הציעו רק חוקים שלפיהם האדם צריך לחיות, סיינטולוגיה מציעה כלים אמיתיים לשימוש בחיי היומיום. לפיכך, היא אינה תלויה במערכת של אמונות. הדגש הוא פשוט על יישום מדוייק של עקרונותיה לקראת שיפור חיי האדם והעולם שבו אנו חיים. "
מדוע הטענה הראשונה? כל דת מציעה "טכניקות", אם כי כמובן היא לא מציגה אותן כך, שהרי הדתות הותיקות הן פרה-מדעיות. תפילה היא לא טכניקה להשלמה עם האני ועם "אלוהים"\"העולם"? מילוי מצוות הוא לא טכניקה?

"היא אינה תלויה במערכת של אמונות". אבל היא דורשת ממך ישום מדוייק של עקרונותיה. אם העקרונות הללו נמדדים רק על פי יעילותם ביחס לשיטות אחרות, אז הסיינטולוגיה, כביכול, לא תלויה במערכת אמונות. אבל, כמובן, צריך להגדיר מהי יעילות של טכניקה לחיים טובים. זה דורש מאיתנו הגדרה של מהם "חיים טובים", הגדרה שהיא מקור לויכוח פילוסופי משחר ההיסטוריה ועד ימינו, כך שכל הכרעה בעניין בהחלט מחייבת קידום של מערכת אמונות ספציפית. דרך אגב, "האדם הוא ישות רוחנית" זו בהחלט אמונה. אין שום דרך לבדוק באופן מוסכם את אמיתות הטענה הזו, לכן היא לא היפותזה או תיאוריה, רק אמונה.

זה יספיק לבינתיים. אני אמשיך בשלב יותר מאוחר, כדי לא להעמיס על הת'רד. מסקנת ביניים: האתר http://whatis.scientology.org.il מציג את הסיינטולוגיה באופן שטחי, על סף אחיזת עיניים. הסגנון שלו הוא סגנון של עלון תעמולתי.

נערך עקב טעות במספור.

[הודעה זו נערכה על ידי ududy בתאריך 23-08-2002]

הנושא הבא החדש ביותר | הנושא הבא הישן ביותר שלח נושא חדש  שלח תגובה
נושא זה הינו בן 11 עמודים:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
אפשרויות ניהוליות: סגור נושא | העבר פורום / שלח לארכיון | מחק נושא
דלג אל:

צור עמנו קשר | www.vgames.co.il

כל הזכויות שמורות ל- Vgames


Ultimate Bulletin Board 5.47d